# Vol.36 半年报里的诗和远方 十分吸引 · 2025-09-22 本期节目从携程市值创新高、京东布局酒旅切入，与嘉宾夏总共同剖析旅游行业半年报。他们指出行业整体流量增长但利润下滑，原因在于流量成本飙升与供给过剩；同时探讨了抖音种草与OTA收割的生态循环，以及祥源文旅等逆势增长的小众景区模式。节目还分析了酒店、航空等细分领域的分化，并延伸至消费升级的本质——从‘我来过’到‘我成为更丰富的自己’的情绪价值需求。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - [0:30] 敏姐介绍本期节目：通过半年报数据探讨旅游行业的变革，并请来互联网旅游平台运营总监夏总分享一线观察。 - **[1:47] 行业概况** - [4:04] 石磊引用数据：2024年国内出游人次52.6亿，同比增长14.8%，出游总花费5.8万亿元，增长17.1%。 - [5:11] 石磊指出农村居民出游增速显著高于城镇居民，花费和人次增长均超30%，基数小但增长快。 - [5:45] 石磊提到入境游大幅增长，以上海为例，上半年入境415.8万人次，同比增长37%，其中过夜人数增47%。 - [6:19] 石磊分析上市旅游企业普遍增收不增利，A股文旅板块截至9月仅涨4%，整体表现弱于大市。 - [7:16] 夏总分享中腰部企业现状：支付GMV可能翻倍增长，但毛利增长不超50%，净利增长仅10-20%，因流量成本增加。 - [7:37] Q: 为何GMV增长但利润不增？夏总答：流量成本增加，京东、抖音等新巨头涌入文旅赛道导致用户分散、获客成本上升。 - **[10:22] 平台竞争** - [10:25] 石磊预测：旅游行业中星星之火的新模式已出现，如祥源文旅等，未来可能燎原，改变行业格局。 - [10:37] OTA平台财报亮点：携程Q2营收增16.2%，市场份额超50%；同城旅行营收增10%，利润增28%，均稳中有进。 - [11:27] 夏总透露公司渠道变迁：2021年OTA占60%多，如今抖音占比50-60%，用户消费路径从主动搜索转向被推荐种草。 - [12:46] 夏总观察：旅游消费未降级但结构剧变，客单价从人均500元降至200-300元，购买人数上升，产品需求转向高性价比。 - [14:14] 夏总分析：酒店和景区利润率下降因市场竞争激烈，酒店迭代能力弱（五年十年才翻修），只能通过降价吸引顾客。 - [14:54] 夏总解释内容平台与OTA的竞合关系：抖音等种草后，用户往往去携程等完成预订，形成‘抖音种草、OTA收割’的生态。 - **[18:38] 供应链** - [19:52] 京东入局酒旅：刘强东想从供应链切入，但夏总认为酒旅供应链专业性强，需长期搭建团队，并非砸钱就能成。 - [23:52] Q: 旅游产业链的钱被谁赚了？夏总答：达人赚了广告费，三方服务商赚了服务费，甲方虽投入增加但总营收因曝光扩大而增长。 - **[25:06] 祥源文旅** - [25:57] 石磊对比景区股：黄山、峨眉山等传统名山利润下滑，而祥源文旅通过收购小众景区并强运营，实现营收净利双超30%增长。 - [27:02] 石磊分析祥源文旅成功案例：将默默无闻的莽山、丹霞山等通过文化包装、直升机低空游等创新产品，直播销售额同比增285%。 - **[33:05] IP与周边游** - [33:37] 敏姐观察旅游趋势：从观光打卡转向追求氛围、社交属性和情绪价值，例如因电视剧《我的阿勒泰》而重游新疆。 - [34:40] 石磊指出传统旅游演艺地产模式衰落：宋城演艺利润跌30%，华侨城利润跌50%，内容老化无法吸引复购。 - [38:57] 三位嘉宾分享各人旅游偏好：夏总喜欢做足攻略的自由行，石磊偏好有当地朋友引导的深度游，敏姐热爱自驾看壮阔自然。 - **[41:27] 情绪价值** - [43:57] 敏姐发现新趋势：越来越多年轻人为一场演唱会、一个特色咖啡馆专程去一个城市，旅游成为情绪表达和身份认同。 - [46:50] Q: 是什么导致旅游心态从打卡转向自我表达？石磊答：社会发展到物质过剩阶段，消费定义‘你是谁’，人们为文化情绪价值付费。 - **[47:57] 酒店行业** - [48:01] 石磊介绍酒店行业困境：整体供给过剩，9月初大陆酒店每间可售房收入同比大跌13.7%，商务旅行恢复缓慢。 - [49:01] 石磊分析华住集团：通过加盟轻资产模式净利增41%，但单店收入仍下降7.9%，入住率跌至81%。 - [51:25] 石磊分析亚朵‘酒店+零售’模式：零售收入同比增80%，占总营收38%，成功将住宿体验转化为可销售商品。 - [54:48] 敏姐分享《住出高薪感》现象：春节返乡年轻人住县城高端酒店，因价格低、设施新且减少家庭冲突，印证下沉市场潜力。 - [57:11] 场景化酒店需求增长：石磊举例电竞酒店替代网吧社交，夏总补充钓鱼主题酒店等，均需根据兴趣精准营销。 - **[1:00:18] 航空免税** - [1:00:18] 石磊指出免税店赛道变拥挤：中国中免利润降20%，王府井、海汽集团等获牌照，且消费者对免税购物的兴趣下降。 - [1:01:30] 石磊分析航司分化：三大国有航空仍亏损，民营春秋、吉祥、华夏盈利，其中华夏航空依赖支线政府补贴实现增长。 - [1:03:42] 石磊称日本航线最卷导致票价低，国际航线运力仅恢复90%，但远程航线有壁垒，近程航线竞争充分。 - [1:07:33] 机场运营反思：石磊批评国内机场投资回报率低，缺乏内容；敏姐补充白云机场引入网红店吸引中转客，值得借鉴。 - [1:10:22] 石磊谈航空股投资：市场按‘不会破产’定价，但巴菲特认为商业模式差；未来看点在于二三线城市航线增长。 - **[1:13:24] 目的地** - [1:13:27] 三位推荐此生必去目的地：夏总推普洱景迈山（云海、人情味），石磊推冰岛（外星地貌、人文），敏姐推九寨沟（四季美、细节赞）。 - **[1:20:39] 消费趋势** - [1:21:06] 敏姐概述消费大环境：上半年社零总额增5%，绿色智能、情绪消费和国潮崛起，新兴文旅市场规模超9,300亿。 - [1:22:51] 敏姐和石磊探讨薛定谔的消费：总量靠国补稳定，自发增长部分围绕自我满足，情绪价值型消费蓬勃，必需品则价格敏感。 - [1:24:22] 石磊阐述消费主义：当下消费定义自我身份，人们为文化、情绪价值愿付高溢价，这是新消费的底层逻辑。 - [1:25:05] 石磊总结旅游转型：从大众打卡走向碎片化小众消费，产品需要提供个性化体验和意义，否则只能陷入价格战。 - [1:31:08] 石磊引用中国三次社会主要矛盾变化，阐明当前‘美好生活需要’正驱动消费升级和结构变化。 - [1:34:08] 石磊给出投资建议：关注‘新消费’中能提供新价值、新体验的公司，市场给予高估值有其合理性，但须分析假设条件。 - **[1:37:02] 远方思考** - [1:37:14] 石磊分享人生格言：‘Freedom through Truth for Service，因真理得自由，以服务’，解释自己探求真理、创造价值的远方。 - [1:42:08] 节目末尾，敏姐宣布赠书活动：为点赞最高的三条评论送出霍华德·马克斯的《投资最重要的事》，截止9月30日上午7点。 ## Speakers - **敏姐** (host) - **石磊** (host) - **夏总** (guest) ## Topics 行业分析 ## Mentioned 丽江旅游 (company), 亚朵 (company), 京东 (company), 华住集团 (company), 同城旅行 (company), 峨眉山 (company), 张家界 (company), 携程 (company), 祥源文旅 (company), 美团 (company), 锦江酒店 (company), 黄山旅游 (company), 全季 (product), 去哪儿 (product), 城市快线 (product), 大乐之野 (product), 抖音 (product), 翼龙旅行 (product), 裸星国 (product), 飞猪 (product) ## Transcript ### 开场 **敏姐** [0:01] 嗨 ， 大家好 ， 欢迎收听 《 十分吸引 》， 这是一档由 " 吸引子 " 出品的财经播客 。 **石磊** [0:07] 我是石磊 。 **敏姐** [0:08] 我是敏姐 。 **石磊** [0:09] 我们希望做到系统化洞察 ， 从混沌中发现价值 。 **敏姐** [0:13] 我们追求多元化适应 ，在变革中把握机遇 。 Hello， 大家好 ， 欢迎收听本期 《 十分吸引 》， 我是敏姐 。 今天呢 ， 我们聊点跟往常不太一样的内容 ： 我们今天想聊聊半年报里的旅游行业 。 马上就要到国庆长假了 ， 相信我们很多听友朋友已经开始规划出行了吧 。 我们想问问大家 ，是打算去人山人海的 " 网红城市 " 打卡 ， 还是打算找一个小众的地方躺平放松 ？ 那无论你的选择是什么 ， 都欢迎在评论区跟我们分享你的计划 ， 或许能给大家一些灵感 。 今天聊这个话题啊 ，是出于两个新闻 ，不知道大家有没有注意到 ， 最近呢旅游行业有两个比较有意思的消息 。 第一个呢 ，是携程的股价突破了 600 港币 ， 市值也超过了 4200 亿 ， 创下了历史的新高 。 另一个有趣的新闻就是刘强东直播炒菜 ，他为京东的酒旅业务在引流造势 。 这两个看似不相关的事件 ，其实呢都是指向同一个趋势 ， 就是 " 文旅赛道 " 似乎正在成为资本和巨头争夺的焦点 。 所以今天呢 ， 我们想聊聊这个话题 ，也很荣幸啊请到我的好朋友夏老师 。 她是一家知名互联网旅游公司的运营总监 ， 对消费者行为和行业实战都有着非常敏锐的洞察 。 今天夏老师也会从一线运营的视角 ， 和我们聊聊最真实的旅游市场 。 欢迎夏老师 ！ ### 行业概况 **石磊** [1:48] 欢迎夏老师 。 **敏姐** [1:49] 大家好 。 这里呢我先做一个免责声明啊 ， 今天我们会讲一些股票 ，但我们今天提及的所有股票都不做投资推荐 。 投资因为真的有风险 ， 入市真的需谨慎 。 还有在节目开始之前呢 ， 我要预告一个活动 ， 就是我们 《 十分吸引 》 将在下个月 18 号 ，10 月 18 号 ， 举办第二次听友线下活动 。 地点呢还是杭州 ， 名额还是 30 个 ， 欢迎大家找小助理永月报名。 我会把报名方式放在 shownotes 和节目公告栏里 。 上次我记得我们就是两天就爆满了 ，不知道这次需要几天 。 石主播你说会几天 ？ **石磊** [2:25] 现在不是已经满了吗 ？ **敏姐** [2:26] 那还没开始 。 **石磊** [2:27] 有很多人提前在跟我这儿预订 。 **敏姐** [2:28] 真的假的 ？ 好 ， 那我们话不多说 ， 开始今天的节目吧 。 咱们先来看一下刚刚发布的半年报 ，在旅游行业整体表现出哪一些趋势和特点 。 具体到细分市场 ， 哪些恢复得特别快 ，是酒店呢 ， 还是航空呢 ， 还是景区 ？ 我在看携程半年报里 ， 它二季度毛利润高达 81%，而且环比是在上涨的 。 那么除了携程之外 ，其他旅游企业的财报有没有什么共同的亮点 ？ 比如说大家是不是利润率都提升了 ， 客单价有没有什么变化 ， 订单结构有没有什么优化或者变差等等。 还有就是 ，也想跟石磊聊一下， 资本市场目前更看好哪一类的旅游企业 ，是传统的龙头呢 ， 还是一些带有科技内容属性的新的赛道的玩家 ？ **石磊** [3:18] 好的 。其实在咱们录这个节目的 9 月的中下旬 ，他们的前一周整个文旅板块股票市场 ， 特别是 A 股的文旅板块 ， 出现了一些悸动 。 这个对于文旅板块的股票来讲是很不容易的 ，因为在这一次的 A 股大牛市中， 文旅板块整体缺席 。 从板块指数来讲呢 ， 涨幅是非常小的 。 但是呢 ，在上一周在 A 股回落调整的时候 ， 文旅板块出现了集体的上涨 ， 甚至包括电影 ，也包括一些景区的股票 。 当然主要的原因呢 ，是说国家的政策开始可能会在刺激文旅和服务消费这类方向啊 。 但是我们整体回来看基本面 ， 从 2024 年到今年的上半年， 这一年半的时间里 ，其实整个的旅行行业的大的总量的数据是在持续复苏的 。 根据文旅部 ，2024 年国内居民出游人次是 52.6 亿 ， 同比增长 14.8。 国内居民出游呢 ， 总的花费 5.8 万亿人民币 ， 同比增长 17.1。 这是 24 年，25 年上半年是继续复苏态势 ，而且有加速的特征 。 国内居民出游呢 ， 人次是 32.85 亿 ， 同比增长 20.6%。 国内居民出游花费 3.15 万亿人民币 ， 同比增长 15.2%。 增速远远超过了 GDP 的增速 ， 大概是 GDP 增速的 3 倍了 。 但是我们看到很明显就是量的增长 20.6% 远远大于了消费总额的增长 ， 金额的增长 15.2%。其中还有一些结构也和前面几年不太一样 。 第一就是说农村居民的出游人次和花费增速都显著的高于了城镇居民 。 我们看城镇居民 ，因为它的总量占比是比较大的 ， 居民的花费 2.6 万亿的出游花费 ， 同比增长 12.5%。 城镇居民出游的人次是 24.5 亿 ， 同比增长 17.5。 但是我们看农村居民呢 ， 农村居民的花费的增长超过了 30%， 出游人次也是 30%。 所以农村居民实际上它的支出和它的出游人次是比较匹配的 。 而城镇居民呢 ， 哎 ， 它的花费额是小于它的人次增长的 。 这是一个就是从总量上来讲 ， 农村的居民出游比城镇居民出游高增长 ，因为它的基数是小的 。 你看农村居民出游花费才 0.55 万亿嘛 ，而城镇居民的花费同期是 2.6 万亿 ， 所以它差着一个数量级了 ， 证明它开始有这方面的消费的增长了 。此外还有就是入境游有大幅增长 ， 就是我们有很多免签国了嘛 。 **敏姐** [5:45] 是的 。 **石磊** [5:45] 啊 ，但是这个数据呢 ， 整体的公布我觉得不是特别好啊 ， 只有上海在持续的公布 ， 北京在持续的公布 。 我们以上海为例 ， 就是今年上半年上海的入境游人次是 415.8 万人， 比 2024 年同期呢增长了 37%。其中过夜的人数呢增长了 47%，其实还有很多中转 。 当然这个基数就更低一些 ，但是这个量的增长速度是非常快的 。 所以整体上如果给中国的旅游定下一个判断的话呢 ， 就是流量增长还是不错的 ， 然后金额的增长增速也是远超 GDP 增速 ， 是一个不错的放量的行业 。 但是从上市公司的业绩来讲呢 ，是增收不增利的 ， 这个现象非常普遍 ， 许多公司都是营收增长但是净利润下滑的 ， 甚至是亏损的啊 。A 股整个旅游板块在前面三个季度 ， 一到 9 月份仅仅增长了 4% 啊 。 而且刚才说了 ，其实主要的增长是最近的一周带来的啊 ， 就是政策上可能有些变化 ，但这也没有落地啊 。 所以在整个的大的环境上， 一定是说大环境对于旅行的复苏这部分还是在持续的 。 但是这里面的结构和旅行行业恐怕是出现了一些一些结构性的变化 。 所以这块也想一会儿跟夏总来讨论一下， 行内人是怎么看这个行业里面的这些结构 。其实刚说到增收不增利这个情况 ，其实像上市公司如此 ，但像我们这种算是中腰部企业吧 ， 旅游企业吧 ，也有这种情况 。 就你会看见它的支付 GMV 可能是翻倍增长的情况之下， 它的业绩利润 ，也就是我们所说的毛利概念 ， 它增长可能就不超过 50%。 那再退到说净利这个概念 ， 可能就 10 到 20。 对 ， 所以其实也就是市场空前甚好 ，但是回观到自己公司经营来说 ，其实成本没有减少的 。 **敏姐** [7:37] 对 ，也就是就流量在增加 ，但是利润不增加吗 ？ **石磊** [7:41] 流量成本在增加 。 **敏姐** [7:42] 它主要原因是因为成本的增加是吧 ？ **石磊** [7:44] 对 ， 流量成本的增加 。 这跟我们后续会讲到一些很多企业 ， 比如说像京东 、 携程之外的一些大头部 ， 都会在逐入的涌入文旅这个行业也有关系 。 因为用户被分散了 ， 你要抢这些用户的成本就更增加 。 嗯 ， 包括现在欣欣向荣的抖音 ，不是也加大了对文旅这一块的投入吗 ？ **敏姐** [8:07] 嗯 。 **石磊** [8:07] 对 ， 我想我们谈整个旅游行业这个产业链 ， 需要给大家一个整个产业链的全貌 。 就这个产业链里到过包括什么样的节点和角色 ，他们现在的状态都怎么样 。 所以我先做一个铺垫 ， 就把整个产业链给大家展开一下 。 大致这产业链有这么几种不同的节点和角色 。 目前来看 ， 整个链条上最强势的 、 最集中的 ， 就是我们说的 OTA， 就是在线旅游平台 ， 像携程啊 、 美团啊 、 飞猪这样 。 它是整个链条上最集中最强势的 ， 利润也不错 ， 增长也还可以 。 但是就刚刚夏总说的 ， 它引来了新的巨头的竞争 ， 流量的竞争 ， 可能成本也在上升啊 。 第二就是大家都比较熟悉的传统的旅行社 ， 这里就非常卷了 ， 非常卷 ，也不赚钱 。 还有就是跟它息息相关的酒店 ， 酒店行业整体上是供应过剩的 ， 景点是更惨 ， 本来是躺赢的行业 ，但是景点现在是高流量但是低利润 。 然后还有一些出行的服务公司 ， 比如说像航空 ， 航空公司也是高流量低利润 。 还有之前其实赚很大钱的免税店 ， 包括这几年政策也很扶持 ，但是发现免税店的竞争是越来越激烈 ，也是不赚钱的 。 所以整体上看呢 ， 整个文旅 ， 特别是旅行这个行业 ， 跟中国经济的整体情况有差不多很类似 。 总量上呢 ， 大家觉得是供给过剩 ， 只有在一个有壁垒的 、 比较集中的流量入口 ， 大家是能赚到钱 ，但是这成本可能也在越来越高 。 但是现在呢 ， 整个供过于求的更多不是在总量上的 ， 我感觉是产品和服务的内容有点赶不上需求的结构变化和这个行业实质带来的变化 ， 这是不匹配的 。 也就是供需 ， 整个在内容上它不太匹配 。 所以这也可能会映照出中国目前这一轮大家觉得产能过剩 ， 对吧 ， 供给过剩 ， 所以陷入内卷 ，并不是说在数量上绝对的过剩带来的 。 我的感觉更多的是这一轮我们需要反内卷的实质 。 它和 2015 年这一次供给侧改革 ， 只是关几个厂子 ， 关几些企业 ， 让大家倒闭掉 ， 这是不同的 ，是很多内容在发生变化的 。 **敏姐** [9:58] 所以旅游行业的产能过剩 ， 实际上跟新能源汽车还是不一样的 。 **石磊** [10:02] 每一个行业可能都不太一样 ， 跟以前也不一样 ， 没有那么粗暴 ，其实就是没有像 2015、16 年那么粗暴了啊 。 **敏姐** [10:09] 可能有一些是绝对的过剩 ，有一些是相对的过剩 。 **石磊** [10:12] 我觉得是结构内容和产品与需求不匹配带来的 。 所以我的整体感觉就是这个链条上的产品和运营方式在发生了一些结构性的变化 ，并且呢其实并不都是不赚钱的 。 ### 平台竞争 **石磊** [10:25] 我感觉是有星星之火的新模式已经出现了 ，而且过得也不错 ， 只是大家还没有把它整体的认识到 。 未来星星之火是有可能燎原的 。 那我们下面就先看一下最强势的这个部分 ， 就是所谓的在线旅游平台 OTA。 传统上它主要是三个 ： 携程 、 美团 、 飞猪 ， 提供机票 、 酒店 、 人票 、 度假产品这种一站式的预订服务 ，并且占据了整个的在线预订平台主要份额 。 从携程和同城来看 ，他们都是上市的嘛 ，2025 年的二季度他们的增长都还比较不错 ， 稳中有进 。 二季度的同城旅行的收入增长 10%， 携程的集团营收增长 16.2%，并且呢在第二季度呢整个环比一季度也是基本平稳 ，其中呢国际比国内业务要更好一些 ，并且携程呢整个占据着全部市场 50% 以上的份额 。 从利润上来看 ， 我们看同城的上面利润是正增长 28%。 当然同城这包括原来的同城旅行啊 、 翼龙旅行啊 ，并且它的这个付费用户数也是创新高的 ，但是它主要是来自于非一线城市的用户 ， 主要的增长是非一线 。 但是这里就迎来了今年新的竞争 ， 京东 、 美团 、 抖音这都来这里竞争了 。 所以很想听听夏总的观察看法 。 **敏姐** [11:35] 其实作为我们公司在文旅这个行业发展 15 年的一家企业来说 ， 都经历过了 OTA， 包括现在阶段的这些美团 、 抖音 、 京东 ，其实我们也有在考虑去入驻哈 。 但其实我们的入驻会考虑到京东本身对于酒旅行业的一些团队布置是怎么样子的 ， 它有没有人员来投入到我们这家公司的对接当中 。 所以目前还在观察 ，但像美团和抖音我们都已经对接了大概有三到四年了 ， 所以其实都比较了解这些平台 。 那其实说实话 ， 这些平台在文旅界占比都还不错 ， 就相当于我们公司自己的占比来说 ， 可能从大概 21 年开始 ，OTA 占比我们公司有 60 多 ，但从 21 年之后， 抖音的占比每年同比能增加 15% 到 20%， 直到今年 25 年， 抖音这一板块的一些产出能占到我们这种中腰部公司的 50%-60%。 就等于跟 OTA 换了个个儿 。 对 ， 那这么来说 ， 虽然大家都在讲消费降级 ，但是从我们公司的数据来说 ，其实同比也好 ， 环比每个月也好 ， 都是有在增长的 。 刚刚增长也说了 ， 它的支付 GMV 可能会增长的比它的业绩利润要高很多 ，但可以发现大家还是会花钱来旅游的 。 只是花钱的这个概念 ， 就像石老师说的 ， 可能结构和产品的需求发生了一些变化 。 对 ，但它永远不会被大家在生活中取消的这么一个环节 。 然后其实我们在观察京东 、 美团 、 抖音 ，他们原本就是具有一些大量 C 端用户的平台 ，其实是有用户的一些基础和复购的能力在的 。 然后文旅呢 ，其实从我加入这家公司 20 年到今年来说 ， 会发现它确实产品上发生了结构的变化 。 比如说它的客单价 ， 它原先我均价人均能卖 500 的产品 ，在今年 24 年、25 年， 我可能只能卖到人均两三百 。 所以它的产品结构是在客单价不断的下降的基础上去做的一个量化的一个迭代 。 买的人多了 ，但是它对产品的一个结构的需求 ， 产品的价格的要求是降低了 。 我再也不会去消费以前那些千把块的产品 ， 我可能只会取消到两三百 、 三四百的产品上去了 。 **石磊** [13:57] 这个产品是跟原来 1000 把块产品是用类型产品嘛 。 **敏姐** [14:01] 对 ， 就是降价 ， 纯降价 。 所以你去回观那些甲方 ， 就我们所说的甲方哈 ， 那些商户 ， 纯酒店 、 纯景区来说 ，他们的收益率是在下降的 ， 就是它的利润率是在下降的 。 也是得益于市场上的一些竞争 ， 平台的竞争也好 ， 同业的一些竞争也好 ，因为大家不去这家酒店就会去另一家酒店 ， 除非你酒店本身能做产品的一些迭代来吸引我过去 。 但事实很多酒店的迭代都比不过景区 。 你说像酒店它要增加一个玩乐的设备 ， 它其实是需要很多的投入的 。 它不像景区 ， 我造一个节我就可以去丰富自己的玩法 。 所以其实酒店的迭代很多是不高的 ， 它可能就五年、 十年去翻修一下就是有可能的 。 所以从它的产品逻辑来说 ， 它只能通过降价来能够吸引市场 。 这也是为什么我们在购买人数上升的情况下， 客单价下降了 。 嗯 ， 这也是我们从今年我接触到大概 100 多家甲方的这么一个数据来说呈现出来的 。 对 ， 那其中的加入最大的一个由头就是在抖音这个平台 ，因为大家都开始喜欢去刷一些内容化的推送了嘛 ，不再是说我以搜索为主去查携程 、 美团 、 飞猪了 ，而是哎 ， 你现在推到我眼前的诗和远方是这样子的 ， 那我就想要去这个地方 ， 那我就是冲动下单了 。 **石磊** [15:22] 就种草 。 **敏姐** [15:23] 我就去了 。 对 ， 我就种草了 ， 我就不会再去携程上搜了 。 除非你买的这个订单 ， 它在你想去的这个时间已经没有房了 ， 那你可能会去携程上搜同类的产品 ，但它其实是在抖音被种草了之后去引流到携程的 。 所以其实这两个平台相互之间是竞争 ，也有合作的一个关系在 。 对 ， 所以其实我觉得从客观的角度来说 ，有竞争对手的加入 ， 对传统的 OTA 来说有好处 ，但它的弊端也很明显 ， 就是分流嘛 。 好处就是从别的地方种草了 ， 我可以到现在来我的 OTA 平台上来做收割 。 我们很多项目都是这样的 ， 我会发现我在抖音上砸了大量的钱 ， 怎么营收没有上升 ，但是我在 OTA 上的收益上升了 。 因为大家在种草的同时可能还犹豫不决 ，因为也有资金的投入占用嘛 ， 所以可能在真正需要的时候才会去 OTA 下单 。 所以这个相互的辅佐 ， 我觉得是同行的一个良性吧 ， 良性循环吧 。 对 ， 我觉得加入对用户来说是好的 ， 对平台来说也是有益处 。 **石磊** [16:24] 夏总 ， 你刚才说的是传统的产品 ， 就是肯定是要降价 。 **敏姐** [16:28] 对 。 **石磊** [16:28] 然后现在的格局是有一部分流量进入的平台 ， 通过种草的形式 。 **敏姐** [16:33] 对 。 **石磊** [16:33] 但它引流是到传统产品里 ， 降价是卷价格 ， 就把价格打到更低 ， 还是说是有一种新的产品内容创造出来的 ？ **敏姐** [16:41] 它是这样的 ，因为内容平台它去卖的产品跟 OTA 肯定是不一样的 ，因为它要极短的去减少用户的下单决策时间 ， 那它想要给的一些价格也好 ， 套餐内容也好 ， 一定是最丰富的 。 那当它下了这个单的时候 ， 作为甲方给这个订单的名额肯定是很少的 。 比如说我虽然你可以下单 ，但是你能约的房可能一天就只有十间 、 二十间 。 那它买了之后， 如果它约不到房 ， 那它就会去哎 ， 我种草了 ， 我很想去 ， 那虽然抖音上没房了 ，但是我携程上有房 ， 我就会去携程买 。 对 ， 然后携程这个时候就做了抖音流量的一个收割 。 对 ，因为它在抖音上其实更多的是求一个曝光 ， 比如说我们新开了一家酒店 ， 它在零基础的曝光量的时候 ， 它就会借助这种内容平台来做自己的宣发 。 因为你观察到携程它是一个用户主动搜索的嘛 ， 你在没有曝光的时候 ， 用户是不会搜索的 。 所以它只有先种草 ， 才能去携程上做各种的评分也好 ， 去做它的访谈也好 。 **石磊** [17:42] 哦 ， 这样明白 。 **敏姐** [17:44] 其实像 OTA 平台都有一个过程 ，他们也都想做内容化的一个结构 。 比如说之前像支付宝的时候 ，不是有在做口碑嘛 ，但口碑不是一直没做起来 。 口碑其实也是支付宝的一个内容载体 ， 它想让大家知道说你买了东西 ，在里面是可以有社交去互动的 。 但其实这个内容平台并不是这么好打造的 ，因为它需要很大的一些种草的用户来你这边发嘛 。 所以你也有宣传再到收割的一个阶段当中 。其实携程包括现在的大众 ， 大众是做起来了 ， 大众它美团它不是也有用户互动发短视频和贴内容的那个板块嘛 ， 它的板块已经比携程那部分要做得好了 。 携程现在内容还集中在评分那个栏目上， 没有很强的种草概念 ， 所以它是需要这些内容来给大家告诉说这个地方其实你值得来搜索 。 所以我觉得相辅相成 。 对 ，其实以前做的比较好的是旅游方面是马蜂窝嘛 。 ### 供应链 **石磊** [18:42] 啊 ，是 。 **敏姐** [18:42] 带马蜂窝的变现做的比较好 。 **石磊** [18:44] 是的 。 **敏姐** [18:44] 对 。 **石磊** [18:45] 它的内容 。 **敏姐** [18:45] 偏社区 ， 对吧 ？ **石磊** [18:46] 对 ， 偏社区 。 它的内容是好的 。 **敏姐** [18:48] 对 ，但其实在我们这种售卖的眼光来看 ， 小红书跟马蜂窝有一个同样类型的 ， 就是它只做内容的种草 。 小红书也很难收割 ， 它很难去做一些收割的原因是它产品的一些包装没有形成很好的售卖线路 。 它不会说像抖音一样 ， 我下了单马上可以预约 。 因为我们酒旅这个行业 ， 一方面有淡旺季 ， 另一方面它有吃库存的这么一个情况 ， 所以它必须要有一批很专业的团队来对接这一些甲方和包括我们这种三方的承接商才行 。 那像我之前也对接过像百度啊 、 快手的这种 ，他们其实非常想创立自己的酒旅事业部 ，但包括视频号 ， 视频号也是 ，但我们对接人我一直在问他 ， 我说我们现在团队有几个人啦 ？ 有没有人来专门对接我们公司 ？ 但是我目前一个人对十个公司 ， 所以其实这一套班子 ， 这个底子没有这么容易打起来的 。 嗯 ， 哎 ， 这个理解就是不是刘强东最近在说 ，他想从供应链的角度来做酒旅 ， 这个就是供应链的成熟度问题 。 呃 ，是的 ，其实酒旅做平台它就是一个 ， 我觉得就是一个信息发布的一个媒介嘛 。 **石磊** [20:00] 对 。 **敏姐** [20:00] 但是做酒旅它是要靠供应链的一个点 ，是你必须要把这一家的独家权售卖到你这儿 ， 别家不能卖 ， 你才会有价格优势 。 如果是所有都在卖的话 ， 那你只能打价格战 。 所以它有一个独家性 ， 那独家性的一个角色来说 ， 从谈判也好 ， 从你的合作模式也好 ，其实这个行业有它的一个专业性 。 **石磊** [20:22] 这行业运营是很重要的 。 **敏姐** [20:23] 是的 。 **石磊** [20:24] 越来越强 。 **敏姐** [20:24] 你不能说你光砸钱 ， 这个酒店我包了 ， 我后面全部房给你卖出去 ，但怎么卖 ？ 怎么卖能够保证甲方自己的一个营收 ？ 因为它酒店本身也要运营嘛 ， 人力 、 房租成本之类各个的 ， 它要去算好这一笔的收益账 ， 它才能够卖好产品 ， 否则乱定价是不行的 。 因为我们每个月甚至每周我们都会去帮甲方去评估你这周的营收环比是增长了多少 ， 那甲方就会觉得说我好像招了一个收益经理一样 ，在帮我管理这一家酒店 ，他就会觉得很放心 。 这个是实实在在要扎下去去做的 ，而不是说纯卖就行了 。 对对对 ， 就是还是需要提供增值服务的 。 对 ，是的 ， 这个行业还挺复杂的 。 **石磊** [21:06] 其实壁垒挺高的 ， 所以就携程做成这样是不容易被竞争下去的 。 **敏姐** [21:10] 携程首先它平台大 ， 再加上它这几年陆续的在收购一些平台 ， 像翼龙啊 、 去哪儿 ， 包括最近不是收购了大乐之野 。 **石磊** [21:19] 大乐之野也它独家 。 **敏姐** [21:20] 对 ， 大乐之野它独家收购了 ， 然后还有那个裸星系列 。 **石磊** [21:25] 哦 。 **敏姐** [21:25] 裸星国 、 裸星宝这一些 。 **石磊** [21:27] 都变它自营了 。 **敏姐** [21:28] 对 ， 所以它其实也陆续的在做一些供应链上的一些出海 。 **石磊** [21:32] 哦 ， 它收购了一些度假的产品酒店 。 **敏姐** [21:35] 是的 ，是 。 所以它其实也在做某一个程度的供应链扩散嘛 。 **石磊** [21:40] 嗯 ， 就是一体化 。 **敏姐** [21:41] 是的 。 对 ， 哎 ， 刚才你讲了其实很多参与者 ， 对吧 ？ 就能不能再整体的介绍一下你们这个旅游行业 ， 像我们也讲到甲方 、 酒旅 ， 然后包括 OTA， 包括你们这样的 ， 你刚才用了三方公司是吧 ？ 就你们之间的一个链条是怎么样的 ？ 先介绍一下你们哪些上中下游 。 上游 、 中游 、 下游 。 可以啊 ， 那最上游肯定是客户它自己嘛 ， 酒店景区它自己 ， 然后它需要一些平台来支持它售卖 。 然后一方面是 OTA 平台 ， 它可以直接对接的 ， 对接一个渠道经理就可以把产品给你 ， 你告诉我佣金点数多少 ， 我挂上去就行 ， 找一个运营产品包装一下， 上上去就完事了 。 那这要考验它的就是它的运营有产品包装和一些竞价调价的能力 ，因为 OTA 涉及到的就是竞价调价 ， 包括它要去做曝光 ， 比如说携程要买金字塔 ， 去给它做到首页的一些曝光 ， 这是它考验的运营能力 。 那如果它这家甲方它没有运营能力的话 ， 它就需要找到我们这种三方公司来帮它做各个渠道的运营 。 **石磊** [22:44] 哦 。 **敏姐** [22:45] 对 ， 然后除了 OTA 之外， 就像刚才所说到的一些美团呀 、 抖音呀 ， 都是有一些专业的运营技术在这里面的 ，因为每一家的运营方式都不一样 。 像抖音它可能需要借助更多的短视频直播来触达用户 ， 那它这一个投产比就比 OTA 上要低很多了 。 那像 OTA 我可能做五个户哈 ， 我只要派两个运营在每天监管就可以了 ，但如果说做抖音五个户 ， 我起码要派七八个人， 那要做产品 ， 要做达人的撮合 ， 要去给它做直播 ， 还要去给它做商务的对接 ， 然后直播这一块又要涉及到中场控运营 ， 再加上 主播 。 所以其实抖音的一些投入成本是非常高的 ， 所以它公司的一些净利润发生变化的原因 ，也就是渠道的一些流量成本在增加 。 **石磊** [23:41] 嗯 ， 你看这细节好多啊 。 **敏姐** [23:43] 真的细节好多啊 。 **石磊** [23:43] 从里面的重点 。 **敏姐** [23:44] 我们都听呆了 。 **石磊** [23:45] 所以多花点钱是对的 ，是合理的 。 对 ，但这个钱能赚回来吗 ？ 或者说这钱到底被谁赚了呢 ？ 这些费用 。 **敏姐** [23:52] 说实话 ， 甲方的投入成本是增加的 ， 那对于我们来说其实就收个服务费嘛 。 **石磊** [23:57] 哦 ， 被你们赚了 。 **敏姐** [23:58] 一方面达人赚了 ， 就很多自媒体玩家赚了 ， 然后我们也赚了部分 ，但其实甲方 ， 甲方其实也赚了 ，因为它曝光扩大了 ， 它的总营收增长 ， 一量不价 。 **石磊** [24:09] 然后但是整个链条的钱其实没变 ， 就还是很多 。 **敏姐** [24:13] 对 ， 它是一个定量 ， 只是 。 **石磊** [24:15] 分步变啊 。 **敏姐** [24:15] 如水似调的一个概念 。 **石磊** [24:17] 哦 。 **敏姐** [24:17] 你最后 C 端买了它两间房 ， 就是那些钱 。 **石磊** [24:21] 还是那些钱 。 **敏姐** [24:22] 还是那些钱 ， 被分的人多了 。 对 ， 我们其实一般酒旅淡旺季很重嘛 ， 我们会在淡季的时候做一些促销 ， 然后做曝光 ，在旺季的时候用一些 OTA 平台去做收割 。 所以你会发现你想在国庆 ， 比如说 10 月 1 号你想出去订房嘛 ， 你再去搜抖音这种平台 ， 你是很难搜到正儿八经有房的酒店的 ， 你只能去 OTA 上买 。 **石磊** [24:46] 对 。 **敏姐** [24:47] 那你买的价格就是溢价了很多 。 这其实也就是我们在渠道上做成本结构的一些平衡 。 我可以在抖音上多花一点推广成本 ，但是我必须在其他渠道赚回来 。 **石磊** [24:57] 哦 。 **敏姐** [24:58] 对 。 **石磊** [24:59] 对 ， 合理 。 所以是渠道和信息这边的或者流量卷了整个产品运营的酒店和景区的钱 ， 基本上 。 ### 祥源文旅 **敏姐** [25:10] 我们也对接了很多地方的文旅哈 ，他们也经常在跟我们抱怨 ， 哎呀 ， 最近营收降了很多 ， 大家都是空欢喜 。 人流量上是上来了 ，但其实就像石老师刚才说的 ，其实景区的客单价是在降价的 。 因为你看光夏天来说好了 ， 一下子要开这么多水乐园 ， 那我去你这家还是去你这家呢 ？ 我就看谁叫的响嘛 ， 就谁看活动布置的多嘛 ， 看价格低嘛 。 这一定程度上是卷内容创新以及你价格的性价比 。 **石磊** [25:41] 对 ， 这块我给大家一些数据 。 下面到了一个比较惨痛的环节 。 刚才说 OTA 确实是皇冠上的明珠啊 ， 下面就是比较惨痛的景区运营的这些企业 ， 这些上市公司也蛮多的 ， 比如像黄山旅游 、 峨眉山 、 丽江旅游 、 张家界这些 ，他们的利润都在下降 。 比如黄山利润同比跌了 3%， 峨眉山跌了 8%， 丽江旅游是利润跌 15%，而张家界都已经 ST 了 ， 就亏损 。 但是就像夏总说的 ，其实黄山 、 峨眉山这些所谓名山大川吧 ， 本来应该躺赢的 ， 人挤人的状态还是人挤人。 像黄山呢 ， 上半年接待了游客 226 万 ， 同比也增长了 5.8%，但是就是不赚钱 ， 靠山吃不了山了 ， 净利润出现了下滑 。 核心呢 ， 还确实是产业链上的利润重新分配了 。 当然这里面也有一些新的模式样本 ， 比如说一家上市公司叫祥源文旅 ， 它这几年是扩张非常的快 ， 收购了很多景区 。 这些景区呢 ， 我感觉是比较另类的景区 ， 比如说莽山 、 五指峰 。 **敏姐** [26:44] 莽山 ？ 海南 ？ **石磊** [26:46] 所以我说它另类嘛 。 湖南 。 **敏姐** [26:48] 湖南 ？ **石磊** [26:48] 它是南岭 ， 就是中国的南岭 ， 南岭而且带雪线的 。 **敏姐** [26:53] 哦 。 **石磊** [26:54] 莽山 。 **敏姐** [26:55] 没听说过 。 **石磊** [26:55] 就是湖南郴州 ， 就是湖南南边一点 ， 它离广州近的 。 对 ， 莽山 、 五指峰 、 丹霞山景区 ， 还有四川卧龙大熊猫基地 。 它的扣费就是扣除了各种非正常运行的净利润 ， 扣费的这个净利润同比上半年增长了 37%，是整个文旅板块增速最快的 ，而且是唯一实现了营收和净利润双双超过 30% 的企业 。 这几年呢 ， 这个祥源文旅 ， 比如说像莽山 、 五指峰这个项目 ， 它的营收增长了 76%， 丹霞山增长 37%， 祁云山在哪 ？ 考一考 ， 祁云山在哪 ？43% 的营收 。 **敏姐** [27:29] 祁云山 ？ 感觉地理知识不够用啊 。 **石磊** [27:31] 黄山旁边 。 **敏姐** [27:32] 安徽 。 **石磊** [27:32] 哎 ， 我就发现它就是那种 ， 就它在收购的一些地方 ， 就是我们一般人都没听到 ，但是它通过强运营 ， 后面它有一些项目 ， 一些项目怎么包装的 ， 我觉得当然也不是那么高级 ，但是就是比其他地方有些新意 。 **敏姐** [27:46] 是 ，其实这个也涉及到现在用户消费会偏小众 。 **石磊** [27:50] 对 。 **敏姐** [27:50] 都喜欢去一些没听过的地方 。 **石磊** [27:52] 对 ， 包括一些民宿开的那些地方也是 。 **敏姐** [27:54] 对 ， 猎奇的心态 。 **石磊** [27:56] 对 ， 明姐 ， 你在杭州住这么久 ， 你知道天目山在哪吗 ？ **敏姐** [27:59] 天目山我怎么会不知道 。 **石磊** [28:01] 啊 ？ **敏姐** [28:01] 岭安呀 。 **石磊** [28:02] 天目山 ？ **敏姐** [28:03] 天目山呀 。 **石磊** [28:04] 不是天目山 ， 天母山 。 **敏姐** [28:05] 哦 ， 梦游天母 ， 云游天母 。 天台呀 。 **石磊** [28:09] 哎 ， 明姐还是果然是 。 **敏姐** [28:11] 这不是李白有首诗吗 ？ **石磊** [28:13] 对 ， 那边开了好多民宿啊 。 **敏姐** [28:14] 梦游天母 ， 云游边 。 **石磊** [28:15] 好多民宿 ， 民宿做得非常好 。 对 ， 当然李白那是梦游啊 ， 梦游 ， 没有实际来 。 但是那些景色还确实很美 。 但是这个地方其实我作为一个外地北方人， 我以前不知道 ， 我知道天台山 ， 对吧 ？ 但是我真不知道天母山在哪 。 但你说天母山这东西有没有名 ？ 有名 ，因为有历史上的这种文化 。 **敏姐** [28:31] 对 ，有古诗嘛 。 **石磊** [28:32] 就是你可以通过运营包装出来 ， 然后感受就很不一样 。 **敏姐** [28:36] 而浙江这一带其实挺多的 。 **石磊** [28:38] 对 。 **敏姐** [28:38] 因为浙江这一带是自媒体分布最广的一个地方 。 **石磊** [28:42] 哦 。 **敏姐** [28:42] 所以它的内容制造力非常强 。 **石磊** [28:45] 所以这个企业就是祥源文旅呢 ， 它自己做了一个企业级的直播基地 ， 然后 2024 年的直播曝光是 4 亿人次 ， 线上的销售额同比增长 285%。 所以就夏总说的 ，其实是线上这块是非常重要的 。 然后第二就是它把这些项目的包装 ， 我选了它几个项目 ， 就凤凰古城 ， 这个呢 ， 它包装了一个叫首个水上沉浸式艺术游船项目 ， 叫镶嵌沱江 。 这征服不了明姐一看 ，但是它把编程这个故事 。 **敏姐** [29:13] 翠翠 。 **石磊** [29:14] 生动再现 。 哎 ， 这我觉得把文化这个东西 ， 编程其实对我是有吸引力的 ， 我愿意去的 。 **敏姐** [29:19] 对 ， 没错 ， 没错 ， 没错 。 **石磊** [29:20] 对吧 ？ 然后祁云山也是 ， 就是你听上去好像不是很出名 ，但是它在黄山旁边 ， 对吧 ？ 然后它又把这个文化复古游其云 ， 然后这里面有很多名人嘛 ， 它把一些 IP 给重新包装出来 ， 然后把飞椅展示和石井演艺放在一起 。 然后呢 ， 它还搞了一个叫祥源通航这个子公司 ，是低空经济的 ， 就这种低空直升机 ， 它带着你去从低空去游览这些 ， 从上面这个视角去游览名山大川 。 所以它是一个低空经济加文旅 ， 和像一航智能这些通航企业 ， 这些低空经济的另投 ， 然后包装丹霞山和祁云山的这些低空游览这种新的项目 。其实这种项目我觉得以前我在国外， 这不是说电的那种 ，而是就是直升机 ， 就在美国和欧洲很多嘛 。 **敏姐** [30:02] 科罗拉多大峡谷也是嘛 。 **石磊** [30:04] 对 ， 爱琴海啊 ， 这些地方 ， 就是直升机的这个视角带着你 。 当然这个 。 **敏姐** [30:08] 热气球 。 **石磊** [30:09] 对 ， 只要你把成本能控制一下的话 ， 我觉得吸引力 。 **敏姐** [30:12] 体验是 。 **石磊** [30:13] 对 ， 老的东西可以有新的这种视角嘛 。 **敏姐** [30:15] 对 ，是的 。 **石磊** [30:16] 对吧 ？ 然后它像这个丹霞山呢 ， 它是包装一个夜经济和度假化 ， 这丹霞山它说叫白加黑 ， 全天候旅游产品线 。 我没去过啊 ， 首先 。 然后说这个万古丹霞沉浸式夜游项目 ， 哎 ， 我一听其实有点意思 ，因为丹霞山你想它是红的 ， 丹霞地貌特别红的一块大石头 ， 然后晚上的这种造景 ， 我觉得会有点不一样 。 **敏姐** [30:35] 对 ，其实像石老师说的这些景区 ， 你会发现它的活动玩法很丰富 ，但如果像一些同比增收下降的那些公司 ， 可能偏一些国营企业为主 。 **石磊** [30:48] 对 。 **敏姐** [30:49] 它的活动玩法很单一 。 **石磊** [30:51] 对 ， 比如黄山嘛 ， 还是那几个东西呢 。 **敏姐** [30:54] 但黄山是真美 。 **石磊** [30:56] 美是美 ，但你去过你也不会再去了 。 **敏姐** [30:58] 去啊 ， 我去了两次了 。 因为你看嘛 ， 你一年去两次 ， 总共是吧 ？ 一生一生去两次 。 它的复购率其实是不高的 ，但是像景区它是没有库存的 ， 可以这么说 ， 没有库存的前提之下， 它本质上一天你来的人越多 ， 它是越赚钱的 。 **石磊** [31:13] 对 。 **敏姐** [31:14] 但对景区运营来说 ， 你人不来 ， 我也要养这么多人在景区里面 。 但像酒店来说 ， 我淡季的时候 ， 我可以采用官房 、 员工休息等一些降本增效的方式去节约自己的一些成本 。 那像景区 ， 它如果没有新的玩法植入的话 ， 它的成本还在那里 ， 所以它的收益就会下降 。 **石磊** [31:32] 固定成本太大了 。 **敏姐** [31:33] 对 。 **石磊** [31:34] 因为你看一天门就得接一批 ， 你就算只有一个人来 ， 我也得有这么多人服务你 ，因为我每一条线路上得有人吧 。 **敏姐** [31:42] 对 ， 我明白 ， 就跟开银行一样嘛 。 **石磊** [31:44] 对 。 **敏姐** [31:44] 所以其实景区在我们运营过程当中是比酒店要更复杂的 。 一方面是它的频次要更快 ，因为像酒店有库存嘛 ， 景区没有库存 ， 那最好的情况下是景区我每周必须要做一些运营动作 ， 做曝光 ， 让别人知道我这个景区有什么有什么有什么 。 那我酒店打一波 ， 如果我这个阶段 ， 比如说我国庆买房了 ， 那可能酒店的人员都已经躺平了 ， 说我国庆营收已经稳了 ， 我再也不用去做销售了 。 所以这两个心态是不一样的 。 **石磊** [32:14] 对对对对对 。 **敏姐** [32:15] 再加上它本身景区要自运营自创新 ，因为像酒店本身可以去借助周边的一些景区来提升自己的热度嘛 。 所以 1+1 大于 2，但我去这个景区 ， 我就是去玩这个景区的 。 **石磊** [32:27] 对 。 **敏姐** [32:27] 我需要这个景区自己好 。 **石磊** [32:29] 对 ， 所以提升流量 ， 提升周转 ， 让一个人可以多次重复去那里 ， 我觉得是需要 IP 的 。 **敏姐** [32:36] 是的 。 **石磊** [32:36] 比如说对比 ，因为像主题乐园 ， 它也是个景区嘛 ， 它就是通过很多集中的 IP， 对吧 ， 把一波一波的粉丝 ， 然后一波一波的 IP 的一些新的变化给你重新的运营 。 **敏姐** [32:47] 但这个 IP 的运营成本是很高的 。 **石磊** [32:50] 高 。 **敏姐** [32:50] 像一般像水乐园 ， 你说就运营两个月 ， 水乐园能够两个月的营收干到三四百万 ， 这个水乐园已经挺大了 。 中小一点的可能一两百万的营收算比较大 ， 它里面大概有百分之五六十都是需要去做硬性的投入的 ， 演艺人员的投入是最高的 。 ### IP与周边游 **敏姐** [33:09] 就像迪士尼的那个玩法 ， 林纳贝尔 ， 它必须要有大量的人互动 。 **石磊** [33:13] 对 。 **敏姐** [33:14] 它有点像线下剧场 ， 大家去景区不都图个热闹 ？ 你如果山水景区可能就玩法不是这么突出 ， 山水景区更加注重一些打卡嘛 ，但是像一些 IP 性的乐园 ， 它就要去一些互动 ， 你互动的人员需要每个季度一换 ， 或者再频繁一点的每个月一换 ，但这一个的策划思路的成本就会很高 ， 再加上落地的成本 ， 物料的成本 ， 人员的成本 。 **石磊** [33:37] 嗯 。 **敏姐** [33:37] 对对对 。 所以刚才按照两位说法 ，其实现在大家旅游的动机出发点就有明显的变化了 。 以前我们土嘛 ， 没见过世面 ， 可能就去看景点 ， 到此一游 ， 拍个照 ， 打个卡 ， 就满足一些去过这种功能性的需求 。 **石磊** [33:54] 来过 。 **敏姐** [33:54] 对 ， 我来过 。 但是现在尤其是年轻人啊 ，他更愿意说为了一些氛围啊 ， 然后社交属性啊 ， 或者情绪价值买单 。 一些小而美的地方 ， 氛围好 ， 文化有特色 ， 就或者在社交平台上被种草 ， 像新疆 ， 比如说新疆大家都知道 ， 哎 ， 我的阿勒泰一火 ， 再去趟阿勒泰 。 **石磊** [34:16] 对 。 **敏姐** [34:17] 对吧 ？ 你本来你也去过 ，但是它又把阿勒泰包装成一个 。 **石磊** [34:21] IP 出来了 。 **敏姐** [34:22] IP 出来了 。 所以现在旅游我感觉不再就只是看看风景 ， 就更像一种情绪的疗愈 ， 自我表达的一种方式 ， 甚至就成了年轻人的社交的资本 。 **石磊** [34:33] 对 ，不过传统的这种这个旅游演艺啊 ， 旅游地产啊 ， 还有文化地产 ， 这个实际上是已经比较成熟的 。 但是在原来的这一套里面 ，有几个小众公司其实是非常差的 ， 现在 。 比如说像宋城演艺 ， 它的利润在今年上半年跌了 30%。 大家知道宋城 ， 千古情系列 ， 对吧 ， 就是宋城 。在杭州的同志们是知道的啊 ， 还有各种印象系列 。 **敏姐** [34:54] 对 ， 印象旅游还专门去看了印象 。 **石磊** [34:57] 千古情我也去看过 。 **敏姐** [34:58] 对 。 **石磊** [34:59] 然后 。 **敏姐** [34:59] 那个大水 。 **石磊** [34:59] 对 ， 那个时候挺火 ，但是说实话大家就是厌了嘛 ， 你老是不变 ，在那重复 。 包括印象丽江 ， 丽江股份的营收大幅下降的 ， 还有一些什么三相印象里面的这种演艺 ， 都不行了 。 **敏姐** [35:12] 因为没有复购 ， 你就要不断的去拓新 ， 那这个拓新的成本就很高 。 **石磊** [35:16] 对 ， 然后还有原来搞地产的模式 ，不是有华侨城的这种主题公园加地产嘛 。 **敏姐** [35:21] 嗯 ，是的 。 **石磊** [35:22] 旅游地产也是非常惨 ，不光是地产产 ， 这个旅游业产 ， 对吧 ？ 然后过去是有一些拿地的方便嘛 ， 还有一些文化地产 ， 就是三相印象 ， 整个文化地产这上市公司也是业绩是下滑的非常严重 ， 跌了 50%。 它是文化加地产 ， 所以就确实是需要更新了这些 IP， 这些运营 。 **敏姐** [35:41] 嗯 ， 大家都喜欢新鲜事物 。 对 ， 每天都刷这么多社交媒体 ，有哪一个新鲜的东西能吸引到你就很重要 。 对 ， 刚才石老师也讲到 ， 现在已经不能用传统的那套运营思路来做文旅了 ，而是要用一种强种草的概念来做现代人真正喜欢的一些旅游行业 。 就像我们经常会刷小红书 ， 看到那些标题 ， 就是此生必去的一个地方 ， 或者是杭州出发自驾一个小时就能到的一个地方 ， 就非常容易被这种标题给吸引 ，因为这个是我们真实能去到 、 能够去触达到的一些东西 。 对 ， 所以现在其实要讲究的是一个种草的概念 。 像我们公司的话 ，是主要经营周边游这个板块嘛 ， 所以可能更加符合种草这一个定义 。 因为像如果在杭州 ， 每个周末都想出去玩 ， 这是年轻人的常态 ， 更是现在在电车行业的一个驱动下吧 。 你说自从买了电车 ， 哪个周末不想开个一二百公里 ， 几十公里出去溜达一下， 对吧 ？ 所以这个时候你要在社交媒体上去收割种草的那一部分动作就很容易 。 我的意思是说就是转化会很容易 ，因为它已经有这个出行的动机了 ， 所以你必须要有相匹配的一些产品包装去给它做承接 。 就像你说想让一些北方人自驾一个小时去感受山野 ，不可能的 。 但是如果一个小时我杭州周边可以转很多地方 ， 安吉啊 ， 湖州啊 ， 绍兴啊 ， 宁波啊 ， 我可以转很多地方 。 所以这个时候的产品链路其实是很丰富的 。 对于我们这种周边游公司来说 ， 我光舟山我都可以开发十几个产品给用户 。 那对于这个行业来说 ， 我觉得周边游是一个很强大的一个发展势头 ， 比传统的 OTA 要更加的适合现代年轻人的出游方式 。 因为它不再是说 ， 哎 ， 我限定了一个目的地 ， 我要去哪 ，而是说我看到了一篇好的东西 ， 我就去那儿了 。 所以这个种草的概念在年轻人当中会更强一些 。 哎 ， 对 ， 周边游就是能说走就走 。 **石磊** [37:41] 是 。 **敏姐** [37:41] 这个满足即时性 。 还有就是我记得我看过一篇报告 ，是说为什么客单价降下来 ，有一个原因就是周边游多起来 。 就以前我们都是去名山大川嘛 ， 现在可能就是附近的农家乐 ， 或者周边洋气的地方 。 **石磊** [37:58] 对 ， 成本可能不高 。 **敏姐** [37:59] 对 ， 你想说我开电车最多能开三个小时的话 ， 我没多少交通成本 ， 所以交通成本不用买机票 ，也不用买高铁票 ， 我可能几十块钱的充电费就够了 。 然后再到去那儿 ， 我房间可能也不再要求那种高奢什么的 ， 我像一些可能会买像我们这种平台在推的预售概念的一些券的类型 。 那可能预售券在淡季的时候 ， 两三百就可以有一个房间 。 **石磊** [38:24] 嗯 。 **敏姐** [38:24] 然后淡季出游 ， 周末出游成为现在的主流 ，而不是像国庆会扎堆喜欢出去一样 。 国庆喜欢出去的可能就会一些受固定的情况约束的会比较多 ， 比如说上学的那些带娃的家长 ， 或者是平时没有年假的打工人， 会比较多一些 。 但其实真正像我哈 ， 我自己是不太喜欢节假日出去旅游的 。 **石磊** [38:47] 对 ， 我们也是 ， 都不怎么喜欢 。 **敏姐** [38:49] 哎 ， 对 ， 这里说起来自己不喜欢节假日出去 ， 那我想问一下两位 ， 你们喜欢什么样的旅游方式 ？ **石磊** [38:57] 像我 ， 像我肯定是比较喜欢自由行自驾这种方式 ，因为我自己是风向星座 。 **敏姐** [39:02] 啥星座 ？ **石磊** [39:03] 我双子座 。 **敏姐** [39:04] 哦 ， 双子 。 **石磊** [39:05] 对 。 **敏姐** [39:05] 我就打小我就记得我妈说 ， 我从来我自己的 OOTD 都是要自己搭配的 ， 小学开始就不穿校服 。 所以其实这也比较注定我的性格 ， 喜欢自己去探索一些东西吧 。 但是我的探索是基于我喜欢去做好比较严格的一些规划 ， 比如说我决定去一家餐厅吃饭的时候 ， 我会看十几二十篇小红书 ， 真正的排查到哪些是雷点 ， 这个是真种草 。 然后包括旅游目的地也是 ， 哎 ， 这个景点大家都在推 ， 那到底是照片呢 ， 还是真正有意义的一个旅游呢 ， 我也会去筛选 。 所以其实是自由和规划相结合的一种旅游方式吧 ，是我自己比较喜欢的 。 我不喜欢出错 ， 就我去到一个地方 ， 我不喜欢踩坑 ，但我又喜欢我自己来决定这个事 。 **石磊** [39:52] 很典型的颜提姐 。 而且夏总的小红书账号也粉丝还挺多的 。 **敏姐** [39:58] 现在已经是年根博主了 。 **石磊** [39:59] 对 ， 她写的旅游攻略啊 ， 就是点赞收藏都很多 。 **敏姐** [40:04] 赶紧关注一下 。 **石磊** [40:05] 对 。 **敏姐** [40:06] 年根博主已经一年没有更新了 。 **石磊** [40:09] 对 。 我比较喜欢的是我 20 多岁的时候 ， 比较喜欢那种背包四处探索的漫游 。 当然是什么破的地方就去 ， 什么稀罕的不常去的地方去 。 背包就特别大的那种登山包那种 。 **敏姐** [40:21] 我想到一个形象 ， 柬埔寨五岳盛放 。 **石磊** [40:24] 旅游那种 。 **敏姐** [40:25] 是不是 ？ **石磊** [40:25] 旅游 ， 然后什么当马蜂窝 ，也原来就是一个社区类的嘛 。 **敏姐** [40:29] 对 。 **石磊** [40:29] 我就喜欢这种漫游型的深度 。 然后现在呢 ， 就是更加喜欢这种专注的深度游 ， 特别喜欢期待那种有当地人， 就像你当地有一个朋友 ， 一个好客的朋友 ，由当地人引领 ， 然后到他们这边来去游览 。 我喜欢这种深度游 ， 最好 。 所以我喜欢是定制的 。 我现在就是没有那个能力和水平这种持续的自由行 ，因为我是对琐碎的这种安排特别没有耐心的 。 **敏姐** [40:54] 石老师 ， 你需要我的攻略 。 **石磊** [40:55] 对 ， 所以马上关注 ， 真的 。 然后光有攻略不行 ， 我就执行不下来 。 **敏姐** [41:00] 我会给你写好你住哪个酒店 ， 吃哪个餐厅 ， 走哪条路线 ， 开几分钟 。 **石磊** [41:04] 对 ，但是如果能有一个 。 **敏姐** [41:06] 助理 。 **石磊** [41:07] 助理就更好了 ， 就最好是个本地人。 我以前在国外就是会找当地留学生这些 。 **敏姐** [41:11] 哦 ， 所以你出去玩是会找本地人带你玩 。 **石磊** [41:14] 对 ， 对 ， 就相当于有一个朋友 ，有本地的朋友 。 而且我个人比较单线程 ， 就是我很难好多东西一起做 ， 这样会影响我的旅行体验 。 而且我希望有那种深度体验的 ，有那种人文气息的 ， 或者能让我收获丰富知识的 ，有知识性的 。 ### 情绪价值 **石磊** [41:30] 然后最好还是那个朋友间的小团体 ， 都是比较熟的 ， 定制的一个深度游 。 **敏姐** [41:36] 是的 ，其实从我们的订单里就会发现 ， 从我们的产品组合里 ， 除了房间本身以外， 我们会融入当地的一些特色 。 比如说大家去千岛湖旅游 ， 我们就会给你一个千岛湖当地的鱼头堡 ， 体验饮食文化 ， 然后给你结合千岛湖的一些博物馆 ， 给你体验一些人文的文化在里面 。 就是出游它不仅仅是去一个地方打卡 ，而是要了解当地的一些人为习惯 。 **石磊** [42:00] 对 。 **敏姐** [42:01] 对 ， 然后包括我们在定产品的时候 ， 多人出行 ， 订购量是很大的 。 就大家不再是一两个人出游 ，而是说一群志同道合的人， 比如说家庭来说 ， 两个家庭起步 ， 这么来出游会多一些 。 **石磊** [42:15] 对 ， 旅行其实承载了很多个人的个性表达 。 这种定制的产品占比多吗 ？ **敏姐** [42:21] 我们现在基本上 80% 都会去做这些产品的定制 。 **石磊** [42:25] 哦 ， 那它的费用是不是比那些要高很多 ？ **敏姐** [42:28] 也不会 ， 这就是我们运营的一个专业性了 。 就我们会帮甲方去做这部分的增值服务 。 它本身没有的东西 ， 我可以给它变出来 。 **石磊** [42:36] 厉害 。 **敏姐** [42:36] 对 ， 下次找夏总 。 明天你喜欢什么样的旅游 ？ **石磊** [42:40] 我自己是喜欢自驾 ，但是我好像点跟你们不一样 。 我其实对旅游的那种感受 ，也不能叫感受 ， 就是我好像没有你们要求这么高 。 我的感觉 ， 我是比较喜欢一些风景比较美 、 比较壮阔的地方 ， 比如说就像一些国家的西部 ， 然后我就去开很长很长的车 。 我喜欢像新疆啊 ， 美西啊 ， 走一号线 ， 土耳其啊 。 **敏姐** [43:06] 你跟着国家地理那本书走就行了 。 **石磊** [43:09] 是的 。 还有就是我主要喜欢看自然风光啊 ， 建筑 。 就像我特别喜欢在悬崖峭壁上看这种大西洋的惊涛骇浪 ， 我就很喜欢这种 。 **敏姐** [43:19] 跟你性格很像 。 **石磊** [43:20] 像吗 ？ **敏姐** [43:21] 就你性格是比较豁达的 。 **石磊** [43:22] 就我不喜欢平静的海滩 ， 东南亚的海滩对我来说有点 ， 就可能有点得罪人， 我觉得有点浪费时间 。 还有就是徒步 ， 就很沉浸嘛 ， 走的脚趾甲都裂开来了 ， 很痛 ，但是确实挺爽 。 所以我们就这种感觉 。 所以我们三个人应该都不是那种传统的合家欢的旅游模式 。 **敏姐** [43:43] 我越来越不喜欢打卡型的旅游 。 **石磊** [43:46] 对 。 **敏姐** [43:46] 我会发现我这几年不爱拍照 ， 就是不爱那种镜头面前摆 pose， 我会觉得耽误我看风景 。 还有我还发现一个现象 ， 就是有一种趋势 ， 我们也可以聊一聊 。 我发现很多年轻人会为了一个小的入口去开展一次旅游 ， 就去到一个城市或者乡村 。 比如说很多人会因为追演唱会 、 音乐节 ， 对吧 ？ 我们上次也去过安吉 ， 动漫展 、 脱口秀 、 博物馆 ， 去到一个城市 。 有些人更是会为了一间有特色的咖啡馆 、 面馆 ， 去到一个乡村 。 我还听说就是我女儿有同学 ， 小姑娘去追林俊杰演唱会 ， 她会在演唱会外面画一个演唱会妆 。 **石磊** [44:24] 演唱会妆是什么妆 ？ **敏姐** [44:26] 就是看林俊杰演唱会专属的妆容 ， 跟平时不一样 。 **石磊** [44:31] 啊 ？ 这是给自己的 ？ 那妆是给自己的 ？ **敏姐** [44:34] 石老师懂 。 **石磊** [44:35] 这种体验 ， 就首先我觉得它是跟这个 IP 和整个体验有关 ， 和价值感有关 。 它是在和这个东西互动 。 **敏姐** [44:42] 对 。 **石磊** [44:42] 她自己的状态也很重要 。 就我去看林俊杰 ，不是我只是去看他 ，而是说我跟他有互动 。 **敏姐** [44:47] 对 。 **石磊** [44:48] 这个过程有互动 ，有沉浸 ，有回忆 ，有我的意义 。 **敏姐** [44:52] 对对对 。 **石磊** [44:52] 她所以才愿意付出价格 。 **敏姐** [44:54] 我知道了 。 因为有些演唱会它是有主题的 ， 比如说蝴蝶主题啊 ， 主题 ， 所以她脸上会拿着这些元素 。 **石磊** [45:01] 哦 ， 对 ， 沉浸式 。 **敏姐** [45:03] 所以不是在去过 。 就像比如说巴厘岛稻田里的那间咖啡馆 ， 这个就其实蛮打动我的 ， 我就会也挺收藏 。 **石磊** [45:10] 我也去过那个 。 **敏姐** [45:11] 你也去过 ？ **石磊** [45:12] 桑鸭子 。 **敏姐** [45:13] 对 ， 桑鸭子 。 **石磊** [45:14] 对对对 。 **敏姐** [45:16] 是的 。 **石磊** [45:16] 挺好吃的 ， 挺好吃 。 **敏姐** [45:17] 就这种模式现在还蛮流行的 ， 对吧 ？ 就情绪价值 ， 或者就是一个小的切口 。 **石磊** [45:23] 是的 ， 就戳到你那个点了 ， 然后现在就我必须要去 。 **敏姐** [45:27] 对 ， 它不是一个很大的说 ， 哦 ， 我有什么什么地貌啊 ， 什么什么 ， 就是很小的一个入口 。 **石磊** [45:34] 你看 ， 小和大 ， 就是你觉得那个东西大 ， 你觉得大 ，但现在年轻人是说自己才是最大的 。 **敏姐** [45:40] 哎 ， 对 ， 我想要的东西 ， 我必须要得到的 。 **石磊** [45:43] 这是最大的 。 **敏姐** [45:44] 对 。 **石磊** [45:44] 很多是在自我这里 。 **敏姐** [45:46] 对 ， 我自己感觉这种趋势还挺美好的 。 **石磊** [45:49] 嗯 ， 我的感觉 。 **敏姐** [45:50] 从被支配的生活到以我为中心的生活 。 **石磊** [45:54] 对 ， 我想要什么 。 **敏姐** [45:55] 是 。 **石磊** [45:56] 所以这种会越来越多样化 ， 多元化 。 **敏姐** [45:58] 是 。 **石磊** [45:58] 不再是这种单一的产品能满足的了 。 **敏姐** [46:00] 是的 。 **石磊** [46:01] 就这种一个一个的小众 。 **敏姐** [46:02] 小众 ， 对 ， 就一个一个小众 。 **石磊** [46:04] 它没有大众 。 **敏姐** [46:05] 嗯 。 因为我发现现在人已经开始自我审视到 ， 哎 ， 我真的想要这些东西 ， 我喜欢这些东西的时候 ， 我就会要花精力和时间以及金钱去得到这方面的满足 。 **石磊** [46:18] 对 。 **敏姐** [46:19] 就更多的像内求了嘛 ，不会像外求说 ， 哎 ， 你想去哪里讨好先生 。 现在是更希望自己要得到什么 ， 我觉得挺好 。 **石磊** [46:27] 对 ， 就给自己一个小小的事出有名嘛 。 **敏姐** [46:30] 嗯 ， 那我就为了这个理由我去一趟 。 **石磊** [46:33] 嗯 。 **敏姐** [46:33] 所以现在这种好像是比较流行的 。 **石磊** [46:36] 对 。 **敏姐** [46:36] 不像传统的 ， 到一个知名的旅游胜地打个卡 ， 跟那个石头上面的字拍拍照 ， 到此一游 。 **石磊** [46:43] 但我比较好奇 ， 我想发散一下你想 ， 你觉得是什么改变了这种心态 ？ 什么影响了这种心态 ？ 为什么会让这种心态越来越盛行 ？ **敏姐** [46:52] 社会发展的规律啊 ， 就是当我们什么都没有的时候 ， 就像我还吃不饱 、 穿不暖的时候 ， 给我一个东西 ， 我不追求什么品质 ，也不追求什么自我 ， 就说有能量 ， 然后我活下去 ， 然后让我满足我的饥饿感 ， 就可以了 。 但是当我什么都吃过了一遍了 ， 我有钱了 ， 然后这个时候我发现 ， 就是你消费 ， 我不是为了那个东西而消费 ，而是为了验证我是谁 ， 投射到我是谁 ，是消费定义了你是谁 。 **石磊** [47:19] 但这个概念如果想让我爸妈那一辈去接受 ， 估计也没有办法 。 就他们现在确实也衣食不愁了 ，也有时间有钱去消费了 ，但他们也不会说 ， 哎 ， 我要去看看自己真正想要去什么 。他们可能还是一个地方 ， 哎 ， 能躺着躺 ， 或者去北京天安门看看 。 **敏姐** [47:36] 对 ， 还是喜欢看这种比较壮阔 、 比较有名的一些地标 。 **石磊** [47:39] 对 ， 会受到历史上他们习惯的影响 ，但是年轻人他就会开始 。 **敏姐** [47:43] 是的 ，是的 。 **石磊** [47:44] 这个是他们的思想钢印呀 ， 对吧 ？ **敏姐** [47:46] 是 ， 可能在他们那个年代 ，他们也已经做出一定的消费升级 。 **石磊** [47:50] 是的 。 **敏姐** [47:51] 社会的变迁 ， 美国和日本都是经历过 ， 就是需要三代人以上 。 对 。 **石磊** [47:56] 你从吃不饱到过剩 ， 中间他经历了会很多 。 ### 酒店行业 **敏姐** [48:01] 好 ， 那么下面到下一个环节 ，也是一个整体承压的环节 ，但是我们发现有新的模式出现了 ， 就是酒店 。 酒店这个行业在文旅里面是挺大的一个比例 ， 整体上它现在是供过于求 ， 整体是承压的 。 但是很多连锁酒店品牌 ， 它的业绩是在改善 ，不过呢 ， 整体体现出就是单店收入是承压 。 那么当我们先看整体 ，因为受到疫情之后宏观经济环境的一些影响 ， 整个商旅的恢复非常的慢 ， 所以酒店客房中呢 ， 客房的供应其实还是保持在一个个位数的增长 ， 就中等个位数这样的一个增长 。 但是在需求端没有完全跟上， 所以出现了叫酒旅行业的一个常用的指标 ， 就是每间可售房收入是面临着持续的压力 ， 市场内卷也很严重 ， 特别是在供给很过剩的那种经济型酒店领域 ， 同质化的竞争导致了价格战 。 我们看看数据 ，9 月初呢 ， 整个大陆的酒店每间可售房收入同比下降了 13.7%， 非常大 ， 一年就下降了这么多 。 预计在整个的酒店客房供应当中呢 ， 还在增长 ， 还是一个个位数的增长 。 整个商务旅行今年还是在继续的减少 ， 休闲旅客的消费出现了降级 。 这样的一个下降 ，2025 年上面的这样的一个下降 ，其实 2024 年就已经出现了 。在 2024 年的时候 ， 每间可售房收入就下降了 6%。 所以整个的情况是不太乐观的 ，但是头部企业走出的新路是通过并购和重组扩大市场份额 ，并且通过特许经营品牌输出 ， 这种轻资产的模式出现了扩张 。 比如说我们看到上市的华住集团 ， 这个比较大的品牌 ，2025 年上半年的净利润是同比增长 41%。 它主要的增长就是靠轻资产的模式 ， 加盟和特许经营收入增长 22%， 占比也提升到了 45%， 小一半这样的情况 。 所以它是一个轻资产更依赖于运营和品牌输出和网络化管理这样一个东西 。在规模上呢 ， 华住的整个酒店也超过 1.2 万家 ， 然后整个的会员有 2.9 亿 ， 同比还在增长 17.5%， 增速还挺快的 。GMV 增长 15%，也比较匹配 。 然后整个它店的网络和客房数保持 18% 的增速 ， 这些都比较快 ，但是它的投入实际上是在下降的 。 但是这样 ， 尽管它的经营利润是在增长 ，但是我们看到华住集团的二季度整个统电的每间可售房出租的客房收入 ， 刚才我们说的这个重要的指标 ，也是下降了 7.9%。 入住率也在下跌 ， 入住率已经跌到了 81%。 所以它的单店收入能力也是在承压的 。 **石磊** [50:37] 这个是不是就量价齐跌 ？ **敏姐** [50:39] 对 ，但是它是相当于把别人扩大了 。 **石磊** [50:42] 哦 ， 网络扩大 。 **敏姐** [50:43] 对 ，而且它那个网络是别人的投资的嘛 ， 它只是运营 ，因为它赚了别人的钱 。 **石磊** [50:48] 我看小红书上也有很多人 1,500 万开一家全季嘛 。 **敏姐** [50:51] 对 ， 加盟 。 **石磊** [50:52] 加盟 ，是的 。 **敏姐** [50:53] 对 。 **石磊** [50:53] 这是我们说的业主 。 就有的业主他是集团自营的 ，有的业主他就是外包的 。 比如说像全季系列 ， 我们之前就合作到客户是个人自营的 ， 那这种个人自营对我们来说就会风险很高 。 比如说个人出现一些什么问题 ， 我们打进去的款项就烂尾了 ， 所以经常在打这种官司 。 **敏姐** [51:12] 所以它越来越没有竞争的优势了 ， 这种公司 。 **石磊** [51:14] 对 。 **敏姐** [51:15] 都需要托管了 。 **石磊** [51:16] 是的 。 **敏姐** [51:16] 对 。 还有一个新的独树一帜的运营方式就是雅朵 ， 这大家看来很出名。 它是呈现出营收和净利润双双是高增长的 。 它是一个酒店加零售的商业模式 ，并且它的零售部分出现了爆发式的增长 ， 零售收入同比增长了将近 80%，而且占整个总营收的比例达到 38%。 比如说我们熟悉的亚朵星球这种深度识别诊 ， 这种产品销量非常大 ， 所以它成功地将一种住宿的体验转化为一个零售的收入 ，其实这也是一个体验型的 ， 一个品牌型的收益 。 同时它整个也是轻资产的一个模式 。 那么有超过 98% 的门店是加盟模式 ，并且保持了快速的增长 。 它的整个的会员增速也是很快的 ， 它有一个以上的会员 。 但是同样我们都会发现 ， 就是单店的这种可提供的收入都在下降 。 **石磊** [52:04] 对 ， 亚朵除了睡眠枕头 ， 现在还有睡眠被 ， 深睡被 ， 被子 、 枕头都卖 。 **敏姐** [52:08] 还用吗 ？ **石磊** [52:09] 但我们消费用肯定花了不少 ，不少不少 。 **敏姐** [52:11] 我买了空调被 ， 它还可以 。 **石磊** [52:13] 空调被 。 **敏姐** [52:14] 对 。 **石磊** [52:14] 它有两款被子 。 **敏姐** [52:15] 嗯 。 **石磊** [52:15] 对 ， 还可以是吧 ？ 那我下次看来种草了 。 对 ， 亚朵这种模式是不是就我们常说典型的第二增长曲线 ，是吧 ？ 不过我自己感觉入住体验就亚朵跟华住之间 ， 我会选住华住的全季 。 夏总 ， 你是怎么样 ？ **敏姐** [52:30] 我也选全季 。 我选全季的一个点是公司的差旅成本能够住全季 。 **石磊** [52:36] 商旅都在下降 ，但每个公司的标准都在下调 。 **敏姐** [52:39] 是的 。 **石磊** [52:39] 可能住不了亚朵 。 **敏姐** [52:41] 对 ， 亚朵贵嘛 。 **石磊** [52:42] 对 。 **敏姐** [52:43] 而且我们自己就大可不必主播 ， 我们三个都比较喜欢住全季 ， 就听起来不是很高级 。 就如果在连锁酒店里 ， 我们会选全季 ， 就它早餐特别好 。 亚朵我自己感觉住起来就是加盟店太多还怎么样 ， 就参差不齐 。 而且它的价格也 400 多 ，也不算便宜 ， 就属于中档嘛 。 如果是那种该省省该花花模式 ，其实我觉得亚朵优势不是很明确 。 这个纯粹是我个人体感 ， 如果听友不同意的话 ， 可以在评论区纠正我 。 **石磊** [53:15] 其实华住的产品线特别多嘛 。 我推荐一个 ， 它的品牌是城市快线 ， 它原来它是德系 ， 就它整个的风格是个德系 。 像城市快线好像常州也有 ， 深圳也有 ， 上海也有 ， 都还是不错的 。 **敏姐** [53:27] 城市快线 。 **石磊** [53:28] 对 。此外呢 ， 还有一个上市的就是锦江酒店 ， 老牌的 ， 它收入应该说四平八稳吧 ， 然后规模扣非净利润同比增长 17%，但同样也体现出单店的收益下降 。 **敏姐** [53:39] 所以酒店日子都不好过 。 **石磊** [53:40] 就整体上都不太好 。 但是如果你通过你的新的运营方式和新的变现的方式 ， 增速利润还是可以的 。 比如刚才说的亚朵 。 **敏姐** [53:47] 卖被子 ， 卖枕头 。 **石磊** [53:49] 然后而且它得是比较轻才行 ， 就是它是要加盟的 ， 你不能自己去投酒店 。 **敏姐** [53:54] 对 。 **石磊** [53:54] 比较难吧 ， 整体上 。 然后我们再看整个行业趋势 ， 就新的这种酒店的投资 ，其实增速前几年一直还是蛮高的 ， 就供给这边的增速还是蛮高的 ， 当然体现出结构的变化 ， 主要就像在长三角 ， 还有粤港澳大湾区 ， 还有澄渝 、 成都和重庆这种双重经济区 ， 形成了一个三大产业的聚集带 。 它整个 65% 的酒店的投资都在这三个地区 ，而且我们看到这些地区发生了比较大的跟全国普遍的差异 。 比如说成都和杭州这种高端酒店 ， 它的这种单房的收入其实可以是正增长的 ，而且增长的就是中等个位数 ，8% 左右 。 中端酒店还在正增长 10%， 经济型酒店则增长 6% 到 8%。 所以其实地区间的差异非常的大 。 而且呢 ，有一些入境游 ， 它的流量集中在像东南亚有很多去重庆和成都特别多 ， 特别是泰国旅行团去成都和重庆的就特别特别多 。 **敏姐** [54:48] 是的 ， 我在九寨沟还遇到泰国人， 萨瓦迪卡 。 **石磊** [54:51] 对 ， 然后此外呢 ， 就是刚才我们说的三四线和县域城市 ，由于现在的旅行流量增加比较快 ， 所以它的酒店供给增速也起来了 。 比如说我们看到一些数据 ， 一些像在今年五一假期县域的这种高薪的这种酒店 ， 预订量同比是翻倍了 ，而且暑期的间夜的这种增量速度也超过了一线的城市 ， 比如说像宝山 。 **敏姐** [55:15] 咖啡豆特别厉害 。 **石磊** [55:17] 嗯 ， 大理 、 大同 。 大同现在是一个 。 **敏姐** [55:19] 网红热点 。 **石磊** [55:20] 大家觉得好机票 ， 便宜机票的一个城市 。 **敏姐** [55:22] 还有黑神话悟空是不是有一些大同 ？ **石磊** [55:25] 对 ， 大同 。 这种四线城市的这种高薪酒店的间夜量的增速非常快 ，而且三四线城市的市场也成为新的一个增长极 ，而且中端酒店的增速达到了 22%，并且呢 ， 连这种豪华级的酒店品牌 ， 像万豪 、 希尔顿 ，他们原来是以一线城市核心地段为主要的投入目标的 ， 现在也 2025 年新增门店中有 30% 都是布局在了县域市场 。 **敏姐** [55:50] 石磊讲这个就让我想到三四线和县域 。 我想起来今年过年的时候 ， 我不知道大家有没有看到界面新闻 ，有一篇文章叫 《 住出高薪感 》， 高级星级的那个高薪感 。 返乡人挤爆县城酒店有一篇文章 ， 就各个平台也纷纷转载 。 那大概内容讲什么呢 ？ 就是现在过年在大城市打工的年轻人 ，他回到小县城都不住家里了 ，而是会选择住酒店 。 为什么呢 ？ 就第一呢 ， 就酒店舒适便捷嘛 ，因为他习惯了城市的生活 ， 老家相对比较拥挤 。 第二呢 ， 性价比高 ， 县城的高星级酒店 、 高端酒店价格便宜 ， 比一线城市便宜一半都不止 。 第三呢 ， 就是让家里人省心 ， 避免跟家里人发生了一些习俗上的冲突 。 大概讲这个 。 所以就像石磊报告里说 ， 这些酒店就在占领下城市场 ，在县城 ，而且尤其有一些后发优势 ， 比如说在县城 ， 房间面积就会比一线城市大 ， 租金成本又低 ， 然后设施呢 ， 都很新 ， 像智能马桶 、 洗衣房什么都有 。 这个就能够印证刚才讲的一些半年报里的数据 ， 都是以人为本出发的一个需求 。 **石磊** [56:58] 是的 ， 说到以人为本 ， 我们也看看新的年轻人像 Z 世代 ，有一种社交型酒店 ， 比如说像什么电竞主题房 ， 还有很多就是有一些特定的场景的下面这种酒店 。 那这种酒店的需求也比普通酒店要好 。 **敏姐** [57:13] 对 ，其实这种就是内容型酒店 。 像我们做内容宣传的话 ， 最喜欢这种酒店 。 比如说我们去到一家酒店 ， 我就得选哪一个景 ， 它是能够有曝光产生的 。 它是一个溶洞型的酒店呢 ， 还是它是一个落地窗能够映射出外面大山全貌的一个酒店呢 ？ 就必须得去找这个闪光点 ， 就所谓这家酒店的一个爆点吧 。 **石磊** [57:36] 那举个例子嘛 。 **敏姐** [57:37] 我记得之前像雨崩那个地方 。 **石磊** [57:41] 哦 ， 我知道 。 **敏姐** [57:41] 雨崩那个地方有一家酒店 ， 你不知道有没有看到那个直播 ， 一整面全部都是落地玻璃 ， 然后外面就是雪山 ， 雪山 ， 上雨崩下雨崩 ，不太清楚 ， 反正窗户外面就是雪山 。 所以很多人种草的就是那个场景 。 我为了这个场景 ， 我就要买这家酒店 。 **石磊** [57:56] 是的是的是的 。 **敏姐** [57:57] 那是民宿是吧 ？ **石磊** [57:58] 是民宿 ， 所以它客房其实很少的 ， 二三十间房 。 **敏姐** [58:01] 雨崩全部都是民宿呀 。 **石磊** [58:03] 对 。 **敏姐** [58:04] 它建筑成本又高 ，但雨崩确实我上次住的也是落地窗 ， 然后整个全是稻田还是麦田 ， 我分不出来 。 **石磊** [58:12] 对 ， 这个就是所谓的社交型酒店 。 然后之前安吉吧 ， 安吉还有一家酒店是里面可以乘船的 ， 游船进去 ， 那就很美妙了 。 可能一下就五六百 ， 更是符合年轻人的一个消费力 。 **敏姐** [58:27] 对 ， 调性 。 **石磊** [58:28] 对 ， 还有像电竞酒店 ， 哎 ， 真的是他们会住 。 我有个发小儿子大四嘛 ， 跟网友见面就选了电竞酒店待三天 ， 打游戏 。 **敏姐** [58:37] 对 ， 没错 。 **石磊** [58:38] 他妈也很不可理解 ，以为去见女网友 ， 结果是几个男网友见面 。 **敏姐** [58:43] 是的 。 **石磊** [58:44] 而且他去成都啥也没去 ， 就酒店待了三天 。 **敏姐** [58:47] 是的 ， 我身边有很多男性朋友住我电竞酒店 ， 我说这个房间有什么能吸引你的吗 ？ 说打游戏网速很快 。 **石磊** [58:53] 这个可能你们女士想象不到 ， 我们年轻的时候 ， 我们就是网吧刷夜 ， 电竞酒店替代的是这个 。 我网吧刷夜没地儿躺 ， 你知道吧 ？ 那刷夜的网吧旁边有一凳子 ， 然后你不行了 ， 快倒了 ， 就在那躺一会儿 。 但是你这现在后面有床可以睡 ， 然后 。 **敏姐** [59:07] 多好 。 **石磊** [59:07] 它那个凳子 、 椅子 、 设备 、 网速都是全面提升 ， 比网吧 ， 它对比的是网吧 。 **敏姐** [59:13] 哦 ， 它的竞争对手是网吧 。 **石磊** [59:15] 对 。 **敏姐** [59:16] 所以现在真的是千人千面哦 ， 需求太千人千面 。 所以做旅游难做嘛 。 **石磊** [59:21] 要打的内容有很多 。 **敏姐** [59:23] 对 ， 真的 。 **石磊** [59:24] 场景化的 ， 每个人要求的场景不一样 。 **敏姐** [59:26] 是的 ， 我每一个流量打的针对的年龄层 、 男女 、 受众的兴趣爱好都完全不一样 。 所以我们一般一个产品都会有一个后台数据的标签 。 所以我们现在卖的周边游的产品 ， 很多都是亲子属性的嘛 ， 然后购买人群就百分之六七十都是女性为主 ， 然后年龄层是 25 到 40 岁 。 **石磊** [59:45] 对 ，但你们就不会做电竞这种 。 **敏姐** [59:47] 太小众了 。 **石磊** [59:48] 太小众了 。 **敏姐** [59:49] 我们一般不去打男性的用户群 。 **石磊** [59:52] 不值得 ，不值得 。 **敏姐** [59:53] 话太低 ， 转化太低 。 **石磊** [59:55] 这个携程上百分之八十带家里人出游都是女性的决策 。 **敏姐** [59:58] 我们哪些酒店男性用户会多呢 ？ 能够自带钓鱼的酒店 。 **石磊** [1:00:03] 对 。 **敏姐** [1:00:04] 钓鱼佬酒店 。 **石磊** [1:00:05] 对 。 **敏姐** [1:00:06] 全是男性用户的看播转化人群 。 **石磊** [1:00:08] 国外也是 ， 真的 ， 国外也是 。 钓鱼主题酒店 ，而且它是季节性的 ， 一年就开一个季度 ，其他三个季度全部开 。 **敏姐** [1:00:14] 是的 。 **石磊** [1:00:15] 而钓鱼龙鱼 。 **敏姐** [1:00:16] 这其实也是内容化的一个酒店 。 ### 航空免税 **石磊** [1:00:18] 是的 。 我们下面讲陆续比较悲惨的环节啊 ， 就是免税店 。 前面几年日子太好过了 ， 靠一些牌照 ， 还有中国当时的一些消费格局 ， 获得了很大的流量红利 。 但是我们知道中国中缅 ， 对吧 ？ 这是免税店里的最大的龙头 ， 首先它的市场份额还是比较高的 ，而且还在增长 。 它是以海南这边免税出来的 ， 现在在全国各地铺开 。 但是呢 ， 确实利润上呢 ， 下降了 20% 上半年 。 同样也是竞争在加剧 ， 比如说有很多新入局的 ， 比如说中缅集团 ， 就原来我们听到那个名字 ， 它叫格力地产 ， 现在它把地产那部分剥离了 ， 然后把免税这部分注入了 ， 就中缅集团 ， 珠海的 。 还有王府井 ， 还有海汽集团 ，他们都有了免税牌照 ，但是他们在试验这种 。 以前我们的免税店都开在机场里 ， 现在有室内免税 ，也很多 。 所以竞争是越来越激烈 ，但是大家又觉得为什么要去免税店买东西呢 ？ 可能也没有什么理由了 ， 大家觉得都挺便宜 。 **敏姐** [1:01:11] 对 。 **石磊** [1:01:11] 所以在这里面大家就在看啊 ， 就说海南不是要封岛了吗 ？ 今年的年尾 ，11、12 月份要封岛了 。 它是彻底的就是自贸区嘛 ， 彻底封岛了 。 所以会看那个时候会有没有什么新的变化 ，是全是猜 。 另外呢 ， 还有一些出行服务的提供商 ， 比如说最典型的航空公司 ， 这几年航空公司也不容易 。 **敏姐** [1:01:30] 很难过 。 **石磊** [1:01:31] 对 ，在疫情期 ， 这尤其是三大航 ， 借了不少钱 ， 然后地方的航空很多是资不抵债了 ， 就是负债率超过百分之百 ， 甚至我们耳熟能详的山东航空 、 申航 ， 非常惨 。 它是需要政府不断的注资才能活下去 。 但这两年呢 ， 好在流量也是在很快的恢复 ， 国内国际的都在恢复 。 看整个上半年的民航全行业的旅客的运输量是 3.7 亿人次 ， 同比增长 6%， 还可以 ， 跟经济的增长规模差不多 。 但是同样也是呈现出旺丁不旺财 ， 赚了吆喝 。 企业间的业绩分化也是比较明显的 。 这几年三大航 ， 国有航司 ， 虽然营收是增长 ，但是亏损的同比的其实就首先还是亏损 ，但是同比是缩窄的 ，但是都没有实现扭亏 。 但民营的我们看到春秋航空 、 吉祥航空 、 海航 、 华夏 ，但是海航有特殊情况 ， 它资产重组了 ，不先不说 。 另外这三家华夏 、 吉祥和春秋 ， 它们还是在盈利的 ，而且呢 ， 盈利的增长向华夏还是出现了加速 。 华夏航空我不知道大家做没做过 。 **敏姐** [1:02:31] 听过 ， 没做过好像 。 它航班比较少吧 ， 多吗 ？ **石磊** [1:02:34] 支线航空 ， 它是支线里面的龙头 。 就比如说你去新疆 ， 新疆的各个城市里面的全是它 。 而且支线航空是有国补和地补的 ， 就是政府为了达成通航 ， 它会给航空公司这种 ， 第一个是我整体的打包 ， 买断你的航线 ， 然后第二我还给你的航线补助 。 所以他们靠政府的补助就增长了很多 。 这新疆是最明显 ，因为新疆地广人稀嘛 ， 点二点之间特别远 ， 所以挺特殊的 。 像春秋呢 ， 它就是运营效率特别高 ， 很便宜 ， 所以当大家机票打折嘛 ， 机票打折的情况下， 它的受伤程度要小 ，因为本来它就是廉价的 。 **敏姐** [1:03:10] 廉价航空 。 **石磊** [1:03:11] 对 ， 所以这里有些分化 。 另外就是国际航线在今年复苏还是比较快的 ，但是还是没有完全恢复到 2019 年疫情之前的状态 。 像我们看到的几个大航空 ，因为他们在有国际航线比较多 ， 特别是国航 ，他们的国际航线的这种运力增长有 16.7%， 还是很快的 。 但现在我们刚刚恢复到整个 2019 年国际运力的 90%。 但是最卷的一个国际航线 ， 大家猜是哪里 ？ 确实就是东北亚的日本航线 ， 确实最最卷最卷 。 **敏姐** [1:03:42] 但这些航线里的卷是怎么体现的呢 ？ **石磊** [1:03:45] 票价 。 **敏姐** [1:03:46] 打折 。 降价为主 。 **石磊** [1:03:48] 对 ，因为中国的航线是分几个级别管理的 ， 像这种远程的航线 ， 比如说中国飞欧洲 ， 中国飞美洲 ， 它不是航空公司想申请就能有的 ， 严格限制的 ， 它是有壁垒的 。 但是如果近程航线是非常容易能申请到的 ，而且又是旅行的热点 。 所以现在以上海为中心 ， 飞日本那简直就几乎半个小时一趟 ， 我觉得比高铁还多 。 然后像杭州 ，因为杭州的整个枢纽的级别是很低的 ，因为它离上海太近了 ， 所以在这里面规划的航线是非常少的 。 **敏姐** [1:04:16] 是的 。 **石磊** [1:04:16] 所以现在杭州大家如果去香港 ，其实都被国泰 ， 都是国泰航空 。 然后国泰现在我觉得在加大杭州枢纽的投入 ， 对于航空公司而言 ， 它跟枢纽它是有绑定关系的 。 所以很多航站楼的兴建 、 机场的扩建 ， 都跟某些航司深度绑定 。 **敏姐** [1:04:32] 航司会出钱吗 ？ **石磊** [1:04:33] 出钱 。 **敏姐** [1:04:33] 它已经这么亏损了 ， 还要出钱建航站楼 。 **石磊** [1:04:37] 对 ，因为这是它的基地 ， 它只有出钱了 ， 它的时刻表才会变得比较好 ， 就是好的时刻都给它 ， 就它是有互惠的 。 对 ， 比如说上海就是东航 ， 北京国航 ， 然后其他航司要去好的时刻你买 。 **敏姐** [1:04:48] 等于就是花钱竞争我一个好的坑位 。 **石磊** [1:04:51] 对对对对对对对 ， 就是坑位费 。 所以这特别重要 。 然后我们看整个在家卷的结果 ， 就是票便宜 ， 对吧 ？ 这几年是机票越来越便宜 。 我们看现在平均票价上半年是 749 块人民币 ， 比 2024 年的同期下降了 6.9%，其实复杂挺大的 。 而且比 2019 年， 就疫情前那一年呢 ，也下降 7.8%。 所以这会导致整个航司的单位客公里收益都是出现下滑的 ， 比如说像春秋航空这种 ， 还下降了 4.2%。 但是呢 ， 我们的量的增长和客座率还是不错的 。 所以 。 **敏姐** [1:05:24] 其实真挺便宜的 。 我朋友 10 月底吧 ， 往返日本他只要 800 块钱 。 **石磊** [1:05:29] 是的呀 ， 就恨自己没有这么多假呀 。 你说做了旅游之后发现没有时间出去旅游竟然 。 **敏姐** [1:05:35] 但是 10 月底日本的住宿特别贵 。 我本来想去 ， 后来住宿太贵了 。 **石磊** [1:05:41] 对 ，其他东西便宜 ， 人都去那了 。 **敏姐** [1:05:43] 人都去那了 ，因为又是红叶旺季嘛 。 **石磊** [1:05:46] 是 ， 低客单引流回来 ， 我给你酒店收割一波 ， 政府还是赚的 。 **敏姐** [1:05:51] 对 。 **石磊** [1:05:51] 然后我们再看国际航线 ， 刚才说国际航线的运力才回到 90%， 那国际航线的整个需求情况 ， 到今年 9 月份终于回到 2019 年同期水平了 。 这是需求情况 。 **敏姐** [1:06:02] 我问一下， 这个国际航线回到 2019 年的水平 ，是全是客运吗 ？ 还是含了货运 ？ **石磊** [1:06:07] 客运 ， 这是说的客运 ， 客运货运是分开的 。 对 ， 货运更好 。 **敏姐** [1:06:12] 对 ， 货运应该影响不大 。 **石磊** [1:06:14] 货运很赚钱 ， 客运现在就是油量没价 ，而且这种情况呢 ， 还出现就是现在全球的飞机供给是比较紧张的 。 **敏姐** [1:06:21] 波音空客 。 **石磊** [1:06:22] 对 ， 造不出来 。 对 ， 从发动机再到他们产能都不太够 ， 所以飞机是越来越贵的 。 所以航司就是这种非常普遍性的状态 ，也是说只是在结构上有些可能会好一些 。 然后像国泰航空呢 ， 它以香港为基地 ， 它的整个运行也还比较好 ，而且香港的机场在扩张 。 说到机场的话 ， 就很奇怪 ， 就中国也不是很奇怪吧 ， 就因为中国的机场现在变得越来越大 ， 像白云机场也变成世界体量最大的机场 。 但是我们的投资回报率是非常低的 ， 比如说跟新加坡机场和阿联酋迪拜机场相比 ， 我们的投资回报率是非常低的 ， 就是在运营上有很大的问题 。 比如我们到新加坡的机场可以你的购物和体验 ， 对吧 ？ 那花园的状态 ，但是在我们这边机场可能就是大 。 **敏姐** [1:07:06] 也没有内容哈 。 **石磊** [1:07:07] 对 ， 那内容在哪 ？ 大家消费少 ， 就是大 。 **敏姐** [1:07:10] 我觉得这跟我们基建狂魔的风格比较像 ， 就是我们做硬件其实还是有优势的 ，但是在软件的运营上可能水准还有待提升 。 **石磊** [1:07:19] 就是政府的意志特别强 ， 规划的意志特别强 ， 给钱 ，但是大家可能因为都是国企吧 ， 它没有动力去提升你这地方的投资回报 。 **敏姐** [1:07:28] 可是要慢慢来 。 我们很多国营的项目也都缺运营 ， 缺运营 。 它会找你们外包吗 ？ **石磊** [1:07:33] 会 。 **敏姐** [1:07:34] 但其实很多硬件上的运营是要甲方它自己来的 ， 我们只能提供一个策划思路 。 对 ， 招商引资或者日常运营 。 **石磊** [1:07:43] 对 ， 所以我觉得整个运营在这里 ， 机场这里也是很重要的 。 可能未来我觉得还真的是需要外包 。 然后在今年的稍微有些好转的变化 ， 就是深圳机场 ， 深圳机场这里呢 ，在业绩上比其他机场有一些拐点 ，但是我们发现主要也是货运部分比较好 ，并不是说以前上海机场那个 ROE 很高的 ， 到过 20% 以上 ，是因为免税店 ， 它的租金特别高 。 但是免税店这个东西不行 ， 然后跟它谈重租的时候全不行 。 **敏姐** [1:08:10] 我发现最近有一个现象 ， 就是一般如果去一个比较远的地方 ， 它会转机嘛 ， 转机的话有一两个小时时间 ， 我就会去搜这个机场里有什么好的 ， 然后其实这种帖子有很多 ， 然后大家就会帮你去挖掘 ， 比如说广州白云机场有什么值得去做转机时间可以做的 。 我会发现有很多网红店 ， 这些机场都在招商引资 。 **石磊** [1:08:32] 这个特别好 。 **敏姐** [1:08:33] 就吸引这部分游客 。 **石磊** [1:08:34] 对 ，而且中国现在不是有好多地方是 72 小时免签嘛 ， 所以好多那个中转都到中国来中转了 ， 甚至以前是在新加坡中转的 ， 这些都改了 ， 比如在上海中转的越来越多 。 但是如果我们能有这种 ， 能有这种网红店配上， 这几个小时的这种小粉红球的 ， 真的是好的生意嘛 。 **敏姐** [1:08:51] 就在一小时之间 ， 我就打卡了广州白云机场里面有两家咖啡馆 ， 就冲到这冲到那就买 。 **石磊** [1:08:58] 有特点吗 ？ **敏姐** [1:08:58] 就是本地的 local 品牌 。 **石磊** [1:09:00] 家里面没有 。 **敏姐** [1:09:01] 对 ， 我觉得这个可以作为内容的切入点 。 **石磊** [1:09:03] 对 ，因为它是非标的嘛 ， 对吧 ？ **敏姐** [1:09:05] 是的 ，因为我们见惯了机场里面很多都是一些连锁型 。 **石磊** [1:09:09] 是的 ， 都一样 。 **敏姐** [1:09:10] 就是我发现比较新奇的 。 对 ， 还是值得期待 。 说起机票便宜 ， 我自己感觉就我团的那个 1700 啊 ， 机票到去布达佩斯 ， 我算了一下， 来回要 17000 公里 ， 就相当于每公里就一毛钱 ，1700 块跑了 17000 公里 。 **石磊** [1:09:28] 就之前我跟你说 ， 现在小红书上不是说让年轻人去大同坐飞机嘛 ， 然后北京的人去高铁到大同去坐飞机 ，因为大同里说有很多包机的机票 ， 它是有空余的 ， 它就在那甩卖 。 **敏姐** [1:09:38] 甩卖 。 **石磊** [1:09:39] 而且它是直飞海外， 比如直飞泰国 ， 肯定是包机出来的结果 。 **敏姐** [1:09:44] 太不可思议了 。 **石磊** [1:09:45] 在其他机票上早就赚回来了 ，在这票就是卖一块钱也赚 。 **敏姐** [1:09:48] 对 ， 还有啊 ， 我想问你刚才说航空公司都经营情况不好 ， 我记得巴菲特是不是也说过 ， 航空公司不是一个好的商业模式 。 **石磊** [1:09:58] 对 ， 首先它在很多国家都不是 ，但是其他家人家照样也能运营 ， 能够正常的有合理的资本回报 ，而且它是必不可少的 。 所以现在 A 股市场给它定价 ， 你会发现如果按照 PE 定价 ， 就按照现在的盈利水平定价的话 ， 实际上它是非常贵的 。 **敏姐** [1:10:14] 对 。 **石磊** [1:10:14] 但是现在市场给它定价就是它不能让它死 ， 就你不能让航空公司死 ， 航空公司需要有存在 。 **敏姐** [1:10:19] 对 。 **石磊** [1:10:20] 按这个定价的 ， 所以市场其实蛮聪明的 。 **敏姐** [1:10:22] 就跟银行定价一样 ， 它不会破产 。 **石磊** [1:10:25] 不会破产 。 对 ， 它是应然世界定价 。 **敏姐** [1:10:27] 对 ，有道理 ，但巴菲特不买 ，他割肉了嘛 ， 对吧 ？ **石磊** [1:10:30] 对 ， 就是他这个生意的商业模式就受到各种不稳定的影响 ， 你看又说汇率 ， 又说油价 ， 对吧 ？ 然后你那边还承担着一些运营的成本 。 **敏姐** [1:10:39] 对 ， 所以它价值陷阱很大 。 **石磊** [1:10:41] 对 ，但是未来中国航空公司主要还是在非核心城市的这些航线 ， 增速非常快的 ， 比如像春秋运营的 ， 它就是二线和三线互飞 ，不是一线和一线 。 你像我们北上广深是一线对一线 ， 它就依赖商旅客人， 然后它依赖商务舱 。 现在没有商务舱的时候 ， 大家都不让做商务舱了 ， 对吧 ？ 那它就上不去了 。 它的客流其实早就恢复了 ，但是它永远上不去了 。 再说并不是说需求有个周期性造成你现在不好 ，而是再也不会有那种东西了 。 但是大家的二三线 、 三四线的互飞 ，由于大家的出行就是变了 ， 那这个时候那个核心的枢纽机场你去占上它 ， 你就有助于你有好的那个时点时刻表 。 像春秋就是签了很多这样的机场一起做的 ， 所以它能在廉价航空里面它会有这样的一个好处 。 但是它要和高铁竞争 ， 知道吧 ？ 高铁的价格哇 ， 又被限价了 。 所以现在机票你知道它的成本啊 ， 就是它收的那东西是跟高铁二等座一样 ， 就每公里的客客收入 。 **敏姐** [1:11:38] 差不多 。 **石磊** [1:11:38] 对 ，是非和高铁是一样 ， 一模一样 。 就您知道它这两个在竞争 ， 所以第一呢 ， 我是觉得它这个价格下不去了 ， 它不会下降 ，因为高铁它不会再降价 ， 对吧 ？ 它就在这待着二等座嘛 ，而且本来就有些优惠的 。 但是未来它能不能涨 ， 我觉得也不太乐观 。 **敏姐** [1:11:52] 对 ， 航司的机票钱是 。 **石磊** [1:11:54] 对 ， 它很难涨 ， 所以它的出路只有新的运营方式 ， 新的商业模式能走出来 。 **敏姐** [1:11:59] 就比方说以前我们去北京肯定都坐飞机嘛 ， 你回家也是 ， 现在可能就会选高铁 ，4 到 5 个小时， 又舒服 。 **石磊** [1:12:07] 对 。 **敏姐** [1:12:08] 是的 ， 虽然一等座比飞机还贵 ，但是就是很舒服 ， 还能玩手机 。 **石磊** [1:12:12] 对 ， 这里跟旅游一样 ， 我觉得它就是需要新的运营玩法 ， 新的玩法 。 **敏姐** [1:12:17] 对对对 。 我之前看过一篇报道 ， 一个航空公司叫全日空 ， 然后它的宣传亮点其实就在于它的服务 ， 比如说它的座椅 ， 它的人员服务 ，以及它机上是可以连无线 WiFi 看电影 、 玩游戏 ， 都是让人舒适的 ， 更注重人的这个体验 。 **石磊** [1:12:37] 对 。 **敏姐** [1:12:38] 而且它座位很宽 ， 那也贵吧 ，其实还好 。 **石磊** [1:12:41] 就是体验 ， 就让客户的体验 。 **敏姐** [1:12:43] 对 ， 所以航空公司要更加注重的是人本身旅游的这个舒适度 ，因为一般人还是坐不起那个商务座的 。 **石磊** [1:12:52] 对 ， 现在这个就高端经济舱可能打的是这样 ， 就是你稍微长一点 。 **敏姐** [1:12:57] 宽一点 。 **石磊** [1:12:57] 宽一点 ，但是还不够 。 **敏姐** [1:12:59] 差点意思 ，也没有特别宽 。 **石磊** [1:13:01] 对于我这种大体重的人， 我都怀疑我这感觉 。 **敏姐** [1:13:03] 你只能坐商务舱 ， 经济舱你坐了很难受 。 **石磊** [1:13:06] 我跟你说 ， 我 30 岁附近的时候全是商务舱 ， 那时候 ，但是现在我全经济舱 。 **敏姐** [1:13:11] 为啥呢 ？ **石磊** [1:13:12] 我觉得为什么要给商务舱买单 ？ **敏姐** [1:13:14] 反正速度是一样的 。 **石磊** [1:13:15] 对 ，但是对我而言 ， 高端经济舱就很重要 ， 就地方稍微宽一点 。 **敏姐** [1:13:19] 你看人的需求在各个方面都想要得到提升 。 **石磊** [1:13:23] 是的 。 **敏姐** [1:13:24] 但是价格又不希望上涨 。 ### 目的地 **石磊** [1:13:26] 对 。 **敏姐** [1:13:27] 性价比 ， 主打性价比 ， 真是精明的我们 。 那我们旅游讨论了这么多 ， 我想问两位一个问题 ，在旅游板块最后一个问题 ， 就是如果你给听友只推荐你此生必去的旅游目的地 ， 只有一个 ， 你们的人生目的地你会推荐哪里 ？ **夏总** [1:13:43] 天哪 ， 我觉得好多地方都可以 。 **敏姐** [1:13:45] 对 ，是啊 。 那我就推荐一个我最近去了觉得还挺不错的 ， 我比较推荐云南的普洱 。 就普洱其实这个地方也是我通过种草去落地执行的 ， 作为一个目的地 。 然后去到那呢 ， 发现我去了一座山叫景迈山 ， 景迈山它是需要从普洱市区或者是从版纳市区开车大概一到两个小时到达的一座山寨 。 然后山寨里面呢 ，是保留着它原始的一个村落的原貌 ， 里面住着傣族 、 布衣族 ， 各种各样的少数民族 ， 然后分上中下寨 ， 你就能一个山头体验到很多各种民俗风情 ， 然后主要是在晚上还会有那些民族的篝火晚会 ， 我就觉得这种体验感超棒 。 然后又能在山顶看云海 ， 看夕阳日出 ， 就觉得这种是我平时在城市里没有办法去触达到的 。 对 ， 景迈山好像产云雾茶是吧 ？ 它产普洱茶 ， 然后在年初大概一到二月份它会有云雾 ，因为它海拔比较高嘛 ， 大概有一到两千吧 ， 然后它就能够推开窗户就能看见云海在你的脚下 。 **石磊** [1:14:56] 哇 ， 好美 。 **敏姐** [1:14:56] 然后它又是那种原始的地貌 ， 就会发现它的树都是高耸入云的 ， 可能 30 到 50 米都是常态 ， 所以你就会发现跟你平常在城市里看到的那种样貌就完全不一样 ， 非常的沉静 ，而且呼吸到的空气都带着铁的湿气 ， 挺好 ， 好幸福 。 **石磊** [1:15:13] 种草 ，20 个给人种草 。 **敏姐** [1:15:14] 然后里面每天人和人之间的沟通都很友好 ， 它虽然那边是卖茶的 ，但你每经过一户人家 ， 它都会免费邀请你去品茶 ， 你不买也没有关系 ， 它就会跟你唠 ， 然后带着它蹩脚的普通话跟你很亲近的想跟你聊天 ， 了解外面的市场怎么样 ， 跟你讲自己本族的文化怎么样 ， 然后讲自己每年会祭奠什么 ， 习俗是什么样子 ， 我就觉得特别美好 。 **石磊** [1:15:38] 就太有人情味 ， 没有那么商业化 。 **敏姐** [1:15:40] 对 ，不商业 ，而且我觉得物价是一方面它不高 ，但是人跟人之间的那种氛围我觉得很重要 。 **石磊** [1:15:47] 那它适合自由行吗 ？ 接待能力怎么样 ？ **敏姐** [1:15:49] 接待能力目前来说民宿为主 ， 没有那种酒店 ， 然后民宿呢也有高端型的民宿 ， 我觉得挺好的 。 **石磊** [1:15:57] 自由行 。 **敏姐** [1:15:58] 对对对 ， 我也不喜欢人多的那种地方 。 对 ， 我觉得可以去 ， 种草了 ， 非常好 。 **石磊** [1:16:03] 谢谢 。 **敏姐** [1:16:04] 推荐 。 **石磊** [1:16:04] 攻略了 。 **敏姐** [1:16:05] 加油 。 **石磊** [1:16:05] 回去写 。 **敏姐** [1:16:06] 加油 。 **石磊** [1:16:07] 我们给你点赞 。 **敏姐** [1:16:08] 我们催更 。 **石磊** [1:16:10] 对 。 **敏姐** [1:16:10] 好的 。 而且普洱菜我觉得很好吃 ， 它虽然重油重辣 ，但是它完全不辣嘴 ， 它是香 ， 然后什么爆炒黄喉啊 ， 毛肚 。 **石磊** [1:16:20] 这不川菜吗 ？ **敏姐** [1:16:22] 云贵川一家 。 **石磊** [1:16:23] 云贵川 。 **敏姐** [1:16:25] 我去 ， 真的 ， 可好吃了 ， 反正推荐大家去 ， 推荐 ， 值得 。 去去去去去 。 而且云南确实是我比较喜欢的目的地 ， 它现在已经不载人了 。 对 ， 自由行完全不会有这种情况 ，而且感受到的人情非常丰富 。 **石磊** [1:16:37] 非常好 。 **敏姐** [1:16:38] 去 。 那十里呢 ？ **石磊** [1:16:40] 我推荐一个地方就是冰岛 ， 我觉得冰岛是一个小国寡民的另外一个世界 ， 就如果你想有抽离感 ， 去冰岛马上就有抽离感 。 而且就它听上去很冷 ， 冰岛 ，但是实际上气候还没有北京的冬天冷 。 对我一个在北京生活那么久的人来讲 ， 远超我的预期 ，而且它的地貌非常的多样化 ， 我几乎感觉开车 10 分钟就是一个气候 ， 能到这种状态 。 **敏姐** [1:17:02] 这么神奇吗 ？ **石磊** [1:17:03] 对 ， 然后 10 分钟之后就是从太阳天天要到一种阴雨 ， 然后到一种冰雪 ， 然后那边是冰山和冰川 ， 然后这边是就是冰川的湖 ， 然后是温泉 ， 就在 10 分钟之内全部 。 **敏姐** [1:17:16] 地热 。 **石磊** [1:17:17] 对 ， 然后所以它很有那种抽离感 ， 所以经常能在比如荒原酒店上能够遇到那种科幻片的摄制组 。 我遇到指环王 ， 导演让我抽烟呢 ， 然后我出来透透气 ， 跟我聊了几句蹩脚的英文 。 **敏姐** [1:17:28] 好酷 。 **石磊** [1:17:29] 很有意思 ，而且这个地方吸引我的就是它在全球金融危机里破过产 ，2008 年， 前面它是通过负债借款去修建它的基础设施 ， 所以它基础设施修得不错 ，但它破产了 ， 没钱还了 ， 就是很有一些人文的这种有趣的金融的故事吧 。 而且就会感觉就尽管它很像个外星 ， 就是比如说这个黑沙滩 ， 对吧 ， 悬崖 ， 荒原 。 **敏姐** [1:17:52] 哇 ， 这都是我喜欢的 。 **石磊** [1:17:54] 对 ， 这一个地方全都有 ， 然后瀑布 ， 冰川上的瀑布 ， 哇 ， 巨大 ， 然后瀑布还有发电站 。 但是当你回到就是它金融危机破产的时候 ， 我觉得原来它也逃不过人性 ， 所以还是在人间的 ， 挺有意思的 。 **敏姐** [1:18:07] 确实好想去 。 是啊 ， 冰岛确实是我非常梦想去的地方 ， 就雷克雅未克嘛 ， 对吧 ？ 我还在小红书上关注一个在雷克雅未克生活的博主 ， 她每一篇我基本上都看 ， 特别美 ， 我就觉得这个名字就有一种世界尽头的漠视感 。 **石磊** [1:18:25] 阿根廷是世界的尽头 ， 冰岛你就发现根本不是这个世界 ，不是在地球 ， 它完全是火山喷出来的嘛 ， 它是火山喷出来的 ， 它不是大陆那种杠杠的那种 。 **敏姐** [1:18:36] 更想去 ， 对 ， 列入目的地 。 对 ， 我推荐一个接地气的 ， 冰岛还比较远 ， 大家还不能说走就走 ， 我推荐一个可以说走就走的九寨沟 ， 你们都去过吧 ？ **石磊** [1:18:47] 去过 。 **敏姐** [1:18:47] 对 ， 就我去过九寨沟 ， 夏天 、 秋天 、 冬天三季 ， 就是我是九寨沟复购客 ， 相当于对吧 ？ 我现在还有春天没去嘛 ， 这三个季节都非常非常美 。 为什么我会一遍一遍去 ？ 就是因为我想看它每一个季节不同的景象 ， 正好马上 10 月下旬 ， 又到九寨沟最美的季节了 。 它就是满山的五颜六色的红叶 ， 还有常年碧波荡漾的海子 ， 就特别美 。 我每次去九寨沟时候就在觉得 ， 上帝造它的时候心情肯定很好 ， 就跟造高圆圆啊 ， 造奥黛丽 · 赫本的时候一样 ， 就感觉它的心情特别好 。 而且关键是什么 ？ 我推荐它的原因 ， 就除了九寨沟美丽的自然风光 ， 最主要就是九寨沟的团队运营 ， 我觉得是国内一流的 。 就不说它门票这里的数字化 ， 还有区间车这种花钱你能采购的项目 ， 就说九寨沟的厕所 ， 我觉得就值得所有景区都去学习 ， 它干净有纸 ， 这个就很重要 ， 对吧 ？ 最重要九寨沟它冬天厕所出热水 ， 哇 ， 对 ， 这个就很令人感动 ， 人性化 。 对 ， 冰天雪地很冷很冷的时候 ， 你上完厕所不想洗手 ， 它出的是热水 ， 感动 。 对 ， 还有它里面烤肠也很好吃 。 **石磊** [1:20:00] 是 ， 我刚想说我被种草的是烤肠 。 **敏姐** [1:20:02] 10 块钱一根 ，也不贵 。 **石磊** [1:20:04] 不是一般的这种 。 **敏姐** [1:20:05] 不是 ， 它那个烤肠 。 **石磊** [1:20:07] 全肉肠 。 **敏姐** [1:20:07] 说是什么火山石烤肠 ， 它品质比较好 。 **石磊** [1:20:10] 竟然都关注在这么一个小点 。 **敏姐** [1:20:12] 对 ， 所以就是要小的入口 ，但这个细节决定成败嘛 。 **石磊** [1:20:16] 对 。 **敏姐** [1:20:17] 那我在看这么好的自然风光 ， 同时我还能吃到这么好吃的烤肠 。 对 ， 你冬天上完厕所 ， 你还是有纸的厕所 ， 还有热水洗手 ， 加分加分 。 **石磊** [1:20:25] 吃烤肠 。 **敏姐** [1:20:26] 就你想想这些细节 ， 再配上它的美景 ， 所以我就觉得十里刚才说国内旅游各种比较艰难 ， 比较卷不赚钱 ，其实我觉得很多卷的地方都不对 ， 好可惜 。 所以很多景区没有复购活不下去 ，其实我只能说他们活该 ， 没有打到人心趴上 。 反正九寨沟我春天我还打算再去一趟 ， 秋天能去我还是会去 ， 就我会一遍一遍去 ， 一遍一遍去 。 ### 消费趋势 **石磊** [1:20:52] 想出去玩了已经 。 **敏姐** [1:20:54] 心野了 。 好 ， 那我们再回到我们的正题 ， 就刚聊完旅游 ， 我们是想窥旅游界消费全报吧 ， 我们再来看看整个上半年消费市场的一个整体情况 。 那我这里也先做一些简单的介绍 ， 像数据显示 ， 上半年整个国家的社会消费零售总额 、 社零总额同比增长了 5%， 比去年同期增速还高了 1.3 个百分点 。 那这说明呢 ， 消费可能确实在回暖 ， 尤其二季度增速冲到了 5.4， 复苏的势头也比较明显 。 那哪些赛道比较亮眼呢 ？ 有几个比较清晰的趋势 ， 这里跟大家做一个简单的介绍 。 第一呢 ， 就是绿色和智能消费涨得快 ， 比如说新能源家电这类 ， 像以旧换新国补 ， 提升了整个市场量价提升 ， 像美的营收同比增长超过 20%， 海外收入也增长了 18%。 还有情绪类消费 ， 像轻奢 、 潮玩这些也越来越受欢迎 。 还有一个挺重要的一点 ， 就是文化自信带来的国潮崛起 ，Z 世代的年轻人贡献了国潮消费里 62% 的份额 。 另外还有几个新兴赛道也比较猛 ， 大家都知道的 ， 像二次元的周边 ， 就我们常说的骨子经济 。 市场规模已经做到了 580 亿 ， 还有我们两个人已经是宠物主啊 ， 宠物的家人， 十里可能马上也会成为宠物家人， 宠物经济规模接近了 2,800 亿 。 另外就是新型的文旅市场 ， 刚才讲了很多刚勉强苟延残喘到了 2019 年的水平 ，但是新型的文旅市场甚至超过了 2019 年的水平 ， 规模达到了 9,300 亿 。 所以呢 ， 这些数据就刚才一边是海水一边是火焰 。 话说回来 ， 现在的消费到底是好还是不好 ？ 你看一边是银行里超额储蓄越来越多 ， 好像感觉人人都在消费降级 ，但是另外一边呢 ， 演唱会文旅市场又火爆的不得了 ， 感觉大家又舍得花钱为体验升级 。 所以接下来我们就不妨聊聊这个有点薛定谔的消费市场 ， 又想升级又想降级 ， 那到底在发生什么 ？ **石磊** [1:23:00] 对 ， 说起消费呢 ， 它就像整个描述中国经济状态一样 ，有人觉得好 ，有人觉得不好 ， 对吧 ？ 所以我觉得总量上来看 ，不能用好或者差来描述消费和中国经济 。 比如说刚才敏姐说的这些数据里面 ， 可以概括成两句话 ， 一个就是总量的稳定有赖于国补 ， 就在上半年的国补是稳定了总的消费盘子 。 那第二呢 ， 自发增长的这些消费增长比较快的部分 ， 都是跟我们自我的消费 ， 就围绕着自我 ， 像情绪价值这些都是围绕着自我的消费 ，其实是在蓬勃增长的 。 所以我觉得就像我们经常听到年轻人消费时候有一句话 ， 就是该省省该花花 。 就刚开始我听到这句话没有太明白 ， 啥叫该省啊 ， 啥叫该花呀 ， 到底是省还是花 ， 对吧 ？ 后来我就得发现 ， 重要的是说什么是该省的 。 现在观察的来看呢 ， 就是我理解那些就在总量不足的消费时代 ， 这种无差异的那种商品 ， 就满足基本的消费需求 ， 维持基本生存的 ， 然后这种实用价值占比比较高的产品 ， 肯定是要货比三家的 ， 肯定是要价格越来越低的 ， 这是该省省 。 但新增长出来就该花花 ， 花的是什么呢 ？ 就是我觉得这谈到一个消费主义的时代 ， 当然我这里没有价值 ， 就不说它是好还是不好 ，但是我们确确实实难以避免的走入到了一个消费主义的时代 。 消费主义是什么 ？ 任何时代都有消费 ，但为什么是消费主义 ？ 是说不是人定义了消费 ，而是消费品定义了人， 这才是消费的时代 。 就是我们消费什么定义了我是谁 ， 就你消费了什么定义了你是谁 ，而消费者在整个消费过程中体验了成为自己的过程 ， 然后他消费的更多不是这个商品的使用价值 ，而是一种文化价值 、 情绪价值 。 所以在这个消费过程中的体验是非常重要的 ，而且大家愿意为这个体验付价 ，而且在这个体验它很难去做比价 ， 它可以给很高很高的溢价 ，而且每个人他对这种体验差异度很高 。 所以这几年的新消费 ， 我觉得很多时候都是这种 ，而且增长幅度是惊人的 ，而且是量价提升的 。 所以我的感觉就是我们的消费已经从多快好省的这种大众消费时代走到了下一个时代 ， 就是一个个破碎的小众垂直类的消费主义的时代 。 这种消费要体现对人的价值和过程的体验的关怀 。 所以我们今天谈的旅游这个产品 ， 我觉得特别体现了这样的一个变化 。 就以前更多的人就是我们去景点打卡 、 拍照 、 合影 ，因为过去大家很少出来旅行 ， 那现在旅行多了 ， 对吧 ？ 就是满足这些我们已经越过这种底层的需求 ， 这跟我们在短缺的时代已经不一样了 ， 对吧 ？ 我们在短缺的时代的时候是缺吃缺穿 ， 对吧 ？ 缺旅行 ， 现在我们有了吃穿 ， 然后我们也见过了一些世面 ， 这些时候我们原有的那种以往的这种旅游产品 ， 就是团队游 ，其实带你过来就是盖戳打卡 ， 说这种东西它不可能给价值了吧 ， 它只能就去比价了 ， 对吧 ？ 现在城镇居民都出来过了 ， 团队旅游产品就很雷同 ， 所以这种旅行产品的需求就会下降 ， 就是要比价 ， 就是要看谁便宜 。 但这种竞争的结果呢 ， 它就是内卷 ， 就商家为了跑量用成本价以下来揽客 ， 然后在旅行的过程中呢 ， 夹杂了各种私货的销售 ， 然后它是一个不断恶化的一个正反馈的循环 。 于是才逼迫我们很多人觉得 ， 哎 ， 我们还是自由行吧 ， 自由行带来了更多的体验的自由 ，但这个又产生了新的需求 ， 那就是对于旅行目的地 、 出行方式 、 旅居的酒店 ， 还有一系列的场景化的需求 。 所以我觉得这两年酒店整体过剩 ，但是场景化酒店需求增长很快 ， 包括甚至就是旅游的那种专列火车 。 **敏姐** [1:26:22] 对 。 **石磊** [1:26:22] 一票难求 。 **敏姐** [1:26:23] 对 ， 我都看得很心动 。 **石磊** [1:26:26] 对 ， 所以我觉得旅游不是没有需求 ，而是需求在蜕变 ，而产品还没有跟上 。 所以整个消费转型的一个特点 ， 正体验了我们社会矛盾的变化 ， 它是一个缩影 。 **敏姐** [1:26:37] 对对对 。 哎 ， 我还记得好像看过就是那个包曼写的书 ， 就 《 工作消费主义新穷人 》 嘛 ， 就它上面说我们过去的穷人是不会工作的人， 未来的穷人是不会消费的人。 对 ， 它可能就是消费在变化 ， 就像十里说的 ， 我们正在被消费定位 ， 消费甚至变成了一个坐标 ， 把我们切分成哪一类人。 **石磊** [1:27:00] 对 ， 消费定义了你是谁 。 **敏姐** [1:27:02] 对 ， 就不是说我是一个哪里的工作人员 ， 过去我们是在哪里工作 ， 我是一个干嘛的 ， 未来可能我是一个什么二次元 ， 我是一个旅游达人 、 穿搭博主 。 对 ， 对 ， 自己的这么一个垂直的赛道 。 是的是的 。 **石磊** [1:27:18] 哎 ， 你说还真是 ，以前我们的场景 ， 我们这代陌生局的时候 ， 就上来就说我是做什么的 ， 赚什么钱的 ， 对吧 ？ 我专业是什么 ？ 但未来可能年轻人的局就说 ， 你看我在什么地方很有特长 ， 然后我很善于在哪地方消费 ， 对吧 ？ **敏姐** [1:27:32] 是的 ， 甚至包括我们见面第一次 ， 哎 ， 你 MBTI 是什么 ？ 其实未必我们真的信 ，但是我们就知道 ， 哦 ， 咱们都是 NTJ。 **石磊** [1:27:40] 是 ， 对 ， 三个 NTJ 的 。 **敏姐** [1:27:42] 三个 N， 对 ， 我觉得这个就是未来重新定义我们是谁的一个表现 。 **石磊** [1:27:47] 是的 。 **敏姐** [1:27:48] 对 ， 所以就表面上刚才讲就消费降级 ， 本质上其实是我们理念升级 。 所以 ， 哎 ， 夏总 ， 你有没有感觉你们合作的那些上游 ， 会不会也是确实有转型的快慢 ？ **石磊** [1:28:00] 有 ， 那如果说它内容上造血不足的话 ， 它就只能打价格战嘛 。 它打价格战能维系一段时间 ，但也会伴随着它自己净营收下降而支撑不下去 。 **敏姐** [1:28:12] 对 。 **石磊** [1:28:12] 所以更多的还是要自我内容造血 。 景区会比较容易 ，但酒店是真的很难 。 你说商务酒店 ， 它的升级在哪里升级呢 ？ 在它的服务的高效上 ？ 商旅更注重的是居住环境的安静 。 **敏姐** [1:28:27] 我不懂安静 。 **石磊** [1:28:28] 商务酒店我觉得很难那种 。 **敏姐** [1:28:30] 是吧 ，是不是商业模式不一样 ？ **石磊** [1:28:31] 对 ，其实商务酒店我个人感觉就是跟商务的整个过程 ， 这里面的一些办公 ， 比如说我临时聚起来开一个小会 ， 里面这种空间的运行 ， 就比如说我有几个客人， 我想开一个私密的会议 ， 然后我租一个就是它的商务这种东西 。 当然这种东西我不知道它运行起来效率高不高 。 **敏姐** [1:28:51] 从商务层面也要打造一些个性化的小众需求 。 还有就是现在比如说还有人就有一些什么官鸟这种很小众的 。 **石磊** [1:29:00] 对 ， 可能很有意义 ， 就场景化 。 **敏姐** [1:29:02] 对 ， 场景化 ， 现在真的得卖场景 ， 所以已经不能再卖我来过 ，而是说我体验过了 ， 我成为更丰富的自己 。 可能要卖这种旅游 。 我感觉以前人对自己的认知都是很大块的 ， 说我想要去看海看山 ， 然后现在又细分为我想去看海边的什么 ， 我想在海边得到什么样的心境 ， 更细分化了 。 所以我觉得旅游这个行业确实它们还是很难的 ， 还是要升级 。 对 ，因为消费者升级了 ，他们得随机应变 。 比如说就像我们满足基本生存需求以后， 我们大多数人一定会转身追求一个叫做意义这个东西 。 **石磊** [1:29:41] 是 ， 像小时候出去玩写游记 ， 这也是意义的一种体现 。 **敏姐** [1:29:46] 对 ， 就像我现在出去我就不会写攻略 ， 就是我为什么要为了写攻略而出去玩呢 ？ **石磊** [1:29:52] 是的是的 。 **敏姐** [1:29:53] 现在意义变成了我们的刚需 ， 就好像变成了我们的饭 、 水 、 空气啊 ， 这个其实也很神奇的 。 **石磊** [1:29:59] 对 ， 人类就是需要一个意义的动物 。 **敏姐** [1:30:02] 自我认可吧 ， 需要一个 。 当自己觉得在某些领域没有价值 ， 或者什么得不到外界对自己的肯定的时候 ， 肯定会迷茫 。 **石磊** [1:30:09] 对 ， 就是你找不到自己为什么还活着 。 **敏姐** [1:30:13] 这个很深奥 。 **石磊** [1:30:14] 对 ， 真的 ， 值得专门开一个话题来讨论 。 对 ，并不是吃饱穿暖 ， 简单 。 **敏姐** [1:30:19] 而且对意义的追求其实甚至比吃饱穿暖还要重要 。 **石磊** [1:30:23] 对 ， 这真的是刚需 ， 就会发现追求意义是人类社会的刚需 。在你饿肚子的时候 ，其实觉得它不怎么重要 ，但吃饱了以后就会觉得很重要 。 就像我们做节目 ， 你一定得有意义 ， 尤其像我们这种免费的不赚钱的节目 ， 你没有意义你就做不下去 。 听这个节目的也需要意义 ， 对吧 ？ 要不然人家为什么听呢 ？ **敏姐** [1:30:44] 能获得什么呢 ？ **石磊** [1:30:45] 对啊 。 **敏姐** [1:30:45] 也需要意义 。 **石磊** [1:30:46] 对 ， 大家也可以把自己听节目的意义感在哪里 ， 可以跟我们分享 ，也给我们主播一点正反馈 、 正能量 。 对 ， 所以消费我觉得正在跨时代的发展 ，而这个跨时代的发展的动力来源 ， 就是我们现在当下的主要矛盾 。 我们又回到我们的母题 ，在我们展望未来的时候 ， 已经从当下出发 ，而当下的矛盾就是未来动力的来源 。 所以我们重新回顾一下中国社会的主要矛盾 ， 党告诉我们啊 ，有三次大的变化 。 第一次我们刚见过 1956 年的时候 ， 党的八大时候提出 ， 当前的主要矛盾是人民对于建立先进的工业国的要求 ， 同落后的农业国的现实之间的矛盾 ，是人民对于经济文化迅速发展的需要 ， 同当前经济文化不能满足人民需要的状况之间的矛盾 。56 年， 然后我们再看 81 年十一届六中全会提出 来的主要矛盾的描述 ，是人民日益增长的物质文化需要 ， 同落后的社会生产之间的矛盾 。 所以在那个阶段下， 我们就是要以经济建设为中心 ， 要生产更多的东西出来 。 到了 2017 年， 十九大的报告中又提出来 ， 中国进入到中国特色社会主义新时代 ， 这个时代的矛盾是什么呢 ？ 是转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡 、 不充分的发展之间的矛盾 。 所以这个中心词就是美好生活 。 什么是美好生活 ？ 每个人心中其实都不一样的 ， 所以它的关怀更多的应该是对人的精神价值的需要 ， 美好嘛 ， 美好的生活 。 所以这个主要矛盾将推动社会进一步的发展和进步 。 那么怎么发展呢 ？ 也告诉我们了 ， 就是从不平衡到更平衡 ， 平衡就是一个整体的视角 ， 从整体看我们要更平衡的发展 ，而不是加剧大家的差异 。 第二就是从个体的视角来看 ， 从不充分到更充分 ， 所以充不充分是个体的视角 。 所以整体平衡 、 个体充分 ， 就是我们说的高质量发展 。 我觉得这东西不虚 。 回到今天我们讨论的旅行 ，其实也是这样 ， 旅行就是美好生活 ， 我们旅行产品 ， 对吧 ？ 也是需要更新的 。 **敏姐** [1:32:44] 对 ， 就是以前上学的时候 ， 听这些白皮书的报告内容 ， 就会觉得我在死记硬背 ，但其实到现在这个阶段 ， 来理解这句话的时候 ， 确确实实是当下社会真实反映的一些人们的需求 。 **石磊** [1:32:55] 对 ， 还是很有感悟的 ， 我就觉得领导人不愧是领导人。2017 年像 ， 就是 。 **敏姐** [1:33:02] 对 ， 习大大讲这句话我其实也挺喜欢的 ， 就人民对美好生活的向往这句话 ，因为人性都是向往美好的 ， 只是说怎么定义这个美好 。 **石磊** [1:33:10] 对 。 **敏姐** [1:33:11] 它其实是可以落到我们方法论上的 ， 实操上面的 ， 战术上面的 。 对 ， 所以就习书记两句话 ， 一个是百年未有之大变局 ， 还有一句话就这句话 ， 我觉得特别好 ， 既有星辰大海 ， 又有人间烟火 。 而且关于这个美好生活这个词 ， 之所以打动人心 ， 我觉得它不是硬性指标 ， 就真的做到以人为本 ，因为每个人美好生活概念都不一样 ， 我们在座三个人可能都不一样 ，有人可能就向往青山绿水 、 田园牧歌 ， 哎 ，有人就追求创新 、 创造 ， 咱们把节目干好 ，也有人就希望孩子能上好学 ， 老人能安心养老 ， 健健康康一家人。 其实我觉得每个人真的对这个概念是不一样的 。 好 ， 那我们刚才用了很长时间 ， 聊了很久 ， 结束了我们的系统化洞察 ， 现在最后我们再用一段小的时间回到消费在投资组合里的配置 ， 我们怎么用我们自己的投资组合来适应这种新的变化 。 **石磊** [1:34:08] 对 ， 我觉得消费的关键词在于新上面 ， 上面说的其实实际上需求的底层已经更新了 ，但是供给呢 ， 就是说就必须也更新 ，有新的产品 、 新的价值 、 新的运营 、 新的商业模式 。 我们不能动不动一说消费就回到说啊 ，是白酒 、 免税店这些 ， 对吧 ？ 因为以前白酒和免税店是占据了 A 股消费这板块的主流的市值的 ， 所以消费觉得未来关键词是新 ，并且二级市场呢 ， 特别能够体现对美好生活的向往 ，因为一旦你出现这种新的模式 ， 它会给你一个特别高的估值 ， 然后让你觉得是梦一样 。 **敏姐** [1:34:41] 泡泡玛特 。 **石磊** [1:34:42] 对 ， 尽管它其实是有水分的 ，但是我觉得这种水分是必要的 ， 就是因为你到一个新的东西里面 ， 你的空间真的可以变得无限大 ，而且消费的这些商业模式一旦变得很好 ，其实你的是很值钱的 。 它的制造业还不一样 ，因为制造业你必须赚了钱之后你要再投入 ， 对吧 ？ 做机械 、 资本开支 ，但消费中心模式出来 ， 你可能你很难被替代 ， 然后你的资本回报率会很高 ， 所以你就是应该值那个钱 ，但是在这个过程中都是不确定的 。 所以在于新消费这边的定价估值上是有难点的 ， 就你说泡泡玛特是不是高估了 ， 老铺黄金是不是高估了 ，其实不知道 ，因为就像我们说的 ， 这个世界是没有终点的 ， 你为什么要用终局定价呢 ？ 我们都在这个过程之中， 我们在向往美好生活 ， 走向美好生活的过程之中， 就它需要有一些冲动和泡沫 ， 对吧 ？ **敏姐** [1:35:25] 对对对 。 **石磊** [1:35:26] 只是我们需要知道这个泡沫型的估值 ， 它到了什么样的假设环境 ， 就是我们不能脱离定价 ， 就不能完全靠冲动 ，但是我一定要知道现在这个估值 ， 比如值了 1 万亿 ， 那在这 1 万亿什么情况下它值 1 万亿 ， 然后你会去对哦 ， 它到底有没有做到这里 ，有没有做到那里 ， 如果有 ， 它就值了 ， 如果没有 ， 要知道差不多了 。 所以新消费里的新 ，也恰恰给出了这种在消费领域里的投资范式 ，不是那种纯价值型的 ，不是纯现金流型的这种投资范式 ，而是需要有想象力的 ，并且在想象的空间里去给最美好的那个状态打折 ， 来寻求安全边际 。 **敏姐** [1:36:01] 是 ， 现在的议价空间更多在情绪上 ，而且本身就是市场需要这种情绪来做消费的升级嘛 ， 比如说像宠物经济 。 **石磊** [1:36:10] 对对 。 **敏姐** [1:36:11] 宠物经济打的不就是主人对于这些宠物的一些喜爱 、 关注 ，也就是情绪的一种 ， 它会愿意给它买一些比较健康 、 以健康去抬高自己的产品价格 。 我觉得很多养宠的人也都会去买单 。 **石磊** [1:36:27] 对 ， 就是石磊常说的嘛 ， 估值是驱动维度的估值 ， 这个驱动维度实际上在现在变动是比较大的 。 **敏姐** [1:36:34] 很大 。 **石磊** [1:36:34] 比如说之前可能驱动维度是满足刚需 ， 那现在就是要满足新型刚需 ， 像意义感 、 情绪价值又变成新型刚需 ， 那这两个估值就一定是不一样的 。 对 ， 就是大家很容易理解茅台为什么有价值 ，但是茅台那个场景还在吗 ？ 茅台的那个环境还在吗 ？ 茅台是好酒 ，但是好酒还有相同的价值吗 ？ **敏姐** [1:36:53] 对 。 **石磊** [1:36:53] 对吧 ， 所以新的场景带来的新的这种价值的转换 ， 我觉得这是一个巨大的投资的机会 。 **敏姐** [1:36:59] 值得探讨 ，也值得关注 。 **石磊** [1:37:02] 需要有对美好生活的向往 。 ### 远方思考 **敏姐** [1:37:04] 是的是的 。 好 ， 那我们聊完世俗的 ， 最后想聊点哲学的 ， 你眼里的远方到底是什么 ？ 有一句歌词叫 " 生活不止眼前的苟且 ， 还有适合远方的田野 "。 刚才讲了 ， 好像在我们普遍意义上， 旅游旅行就是适合远方 ，但我觉得这不一定是标准答案 ，也想问问两位 ， 你们眼里的远方到底是什么 ？ **石磊** [1:37:25] 我先说我 ， 就是我天生就属于远方的人， 我都没有近方 ， 我全是远方 。 就我给自己的一个感召 ， 就我看到塔罗牌的第一张 ， 编号为 0 的这一张 ， 叫做愚者 ，The Fool， 傻子 。 就这张牌 ， 它的牌面是一个小丑 ， 背着一个行囊 ， 然后眼睛看着天空 ， 手中拿着玫瑰 ， 脚下就是悬崖 ，是这样的一个形象 ， 就是它象征着开端 、 冒险 、 自由和无限的潜力 ， 所以它也代表着一段新的旅程的开始和一种活在当下的生活态度 。 当我看到这牌面时， 我觉得它就是我了 ， 很多时候我想把这个当成我的一个头像 。 **敏姐** [1:38:01] 这就是你必占的头像 。 **石磊** [1:38:03] 对 ， 我必占头像就是选的 ， 就是那张小丑 ， 就是愚者 ，The Fool， 这塔罗牌 。 就我感受到我的这种生命的力量源泉就是探索 ， 最好是路上有三五好友一起来探索未知的世界 ， 所以它天生就是远方 。 所以我在旅行的时候 ， 都是希望能够更多的了解那片热土的风土人情 、 历史和新知 ， 如果能够再对我有些启发 ， 我就更开心了 。 概括讲 ， 我觉得我需要的远方是需要有诗意的 ， 所以诗和远方是对我都并列重要的 。 我需要的这种诗意不是那种纯飘在天上的 ， 我需要有创造力的诗意 ，有这种创造美的力量 ，而且我需要我的创造的美能够有人能欣赏 ， 能给一些人带来价值 。 所以就是我作为北大的学生吧 ， 我不知道北大的校训 ，其实北大的校训一直是个谜 。 **敏姐** [1:38:44] 对 。 **石磊** [1:38:45] 不知道 ，因为没有人公认的北大的校训 。 **敏姐** [1:38:47] 我们的校训是求是创新 ，是自强不息 ， 致愚至善 。 **石磊** [1:38:52] 这个还好一点 ， 这个好一点 ，有些认同度 ，因为有些那种两字两字的校训是上面压下来的 ， 帽子型的 。 对 ， 北大也有这样的校训 ， 就官方校训 ，但是我完全不认同 ， 就是它说的四平八稳什么都对 ， 它没有风格 ， 你知道吗 ？ 当你没有风格的时候 ， 就没法定义自我嘛 。 **敏姐** [1:39:08] 我受我们学校影响更深远一句话 ， 就是朱克真校长说的 ， 诸位想想你来浙大是做什么 ， 你出去要做什么样的人， 这个我觉得更让我念念不忘 。 **石磊** [1:39:18] 对 ， 这就对你有召唤 。 **敏姐** [1:39:19] 有的 ， 所以我们就一直会有使命感 ， 就觉得我出去要做什么样的人， 我要成为什么样的人。 **石磊** [1:39:25] 对 ， 所以我看北大的这些官方校训 ， 我是没有任何感觉的 ，但是我看到曾经的燕京大学 ，也就是北大前身的一部分 ， 校园前身 ， 现在是燕京大学的这个校园吧 ， 它的校训我很有感召力 。 它的校训是一个英文 ，因为它原来是教会学校嘛 ， 它叫 Freedom through Truth for Service， 就是自由 ，Freedom through Truth， 就是因真理得自由 ， 然后目的是什么呢 ？For Service，以服务 ， 服务于社会 ， 所以因真理得自由 ，以服务 。 哎 ， 我觉得这句话一下子我看到时候就对我有种召唤 ， 所以我觉得非常好 ， 这就是我的远方 。 我觉得我的远方就是一个脚踏实地的远方 ， 就哪怕就在眼前和脚下， 就是我的这个使命就是探索者和塑造者 ， 然后这样的诗和远方让我觉得特别无比浪漫 ， 然后有意义且有力量 。 所以我经常感觉到 ， 就哪怕足不出户 ，也有诗和远方 。 **敏姐** [1:40:16] 哎 ， 这个跟我日常了解的你还挺像的 ， 所以你会放弃了高薪的职业 ， 做创业 ， 就你会做这样的事情 ， 很多人未必会做 ，因为要放弃的机会成本太大了 。 **石磊** [1:40:29] 对 ， 对于我而言那就不是成本 ，因为那些都是已经别人创造的东西 ， 我只是重复 ， 侥幸可以能赚到一些钱而已 。 **敏姐** [1:40:35] 对 ， 那是眼前的苟且 ， 对你来说放弃弃之如敝履 ， 你的诗和远方可能就是创业 。 对 ， 就很像你 。 夏老师呢 ？ **夏总** [1:40:45] 我觉得石老师今天我觉得他非常深刻 ， 深刻到好像是我这个年纪没有办法去达到的一个境界 。 **石磊** [1:40:53] 不一定是好事 ， 深刻 。 **夏总** [1:40:54] 我的远方就挺简单 ， 我的远方就不要物质 ， 它就是我的远方 ， 就能达到我精神层面的那种共鸣就可以 。 就比如说我喜欢看脱口秀 ， 然后如果我在日常生活中我能去看个一两场 ， 我觉得我的远方到了的那种感觉 ， 就我可以脱离出现在的物化社会的框架 ， 跳到另一个我的精神世界 ， 我就觉得我到了一下， 我就又可以回到我的现实 ， 然后当牛马了 。 **敏姐** [1:41:20] 也挺好的呀 。 **石磊** [1:41:21] 挺好的 。 **夏总** [1:41:21] 也很务实的远方 ， 就是不是说我一定要去到宇宙外太空 ， 我才能获得远方的那种 。 **敏姐** [1:41:27] 小幸福吧 ， 生活小幸福吧 。 **夏总** [1:41:30] 对 ， 暂时的隔离 。 **敏姐** [1:41:32] 有点这种感觉 。 **石磊** [1:41:33] 旅行的意义 。 **夏总** [1:41:34] 对 ， 我离开你就是旅行的意义 ， 所以你离开日常的生活 ， 就是远方的意义 。 **敏姐** [1:41:41] 好 ， 那感谢大家听到这里 ， 听到这里的听友有福利了 ， 我就会送出今天节目的一个小小的福利 ， 就是我会给点赞最多的三条评论 ， 这三位听友送出中信出版社出版的霍华德 · 马克斯的纸质书 《 投资中最重要的事 》， 这个也是一本巴菲特历练的经典 ， 跟我们今天讲的一些投资 ， 讲一些策略 ， 讲一些趋势 ， 可能都有一点点吻合吧 。 这本书呢 ， 它不是教你赚快钱 ，而是少犯错 ， 让我们能在狂热中冷静 ，在恐惧中贪婪 。 评比的截止时间是到 9 月 30 号上午 7 点 ， 就三本哦 。 好 ， 感谢收听这期节目 ， 我们下期再见 。 **石磊** [1:42:24] 拜拜 。 **敏姐** [1:42:24] 拜拜 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。