# Vol.24 不确定时代重新定义财富与幸福 十分吸引 · 2025-06-26 乔嘉、石磊和敏姐围绕高考与学历的现实挑战、时代的beta与个人的alpha、财富与幸福的重新定义展开讨论。乔嘉以自身从难民楼到对冲基金经理的经历，说明主动利用时代、保持学习与批判性思维的重要性。石磊从复杂适应性系统出发，提出不预测、不盲从、关注当下矛盾、小步快跑的反脆弱策略。三人一致认为，在混乱时代，学习、多元适应和重新定义幸福是生存与发展的关键。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - [2:43] 乔嘉指出投资与教育的交汇点在于学习 - **[4:06] 高考挑战** - [5:13] 乔嘉评张雪峰：'穷孩子思维的典型代表，他只帮人在糊口与偷偷歇一会儿的幸福里努力' - [7:20] Q: 高考或学历还能改变命运吗？A: 乔嘉认为它是触及面最广、最公平的竞争机制，肯定能改变命运 - [9:38] 石磊 vs 乔嘉: 高考是一个被动的筛选机制，还是最公平的主动竞争机制？ - [10:12] 乔嘉：'高考是全世界逼着人努力学习的最大范围的机制' - [12:55] 乔嘉：'打破固化结构的唯一力量，叫高经济增长' - **[15:09] 个人选择** - [15:10] 石磊分享个人经历：不善于卷，大一选修经济学双专业增加维度 - [18:19] 乔嘉讲述在澳洲求职：与同学平均收到400-500封拒信，身为亚裔遭歧视 - [21:22] 乔嘉回忆从难民楼到获得兼职对冲基金机会的艰难历程 - [25:25] 乔嘉两年内成为交易员，后成为澳大利亚最年轻的亚裔对冲基金经理 - [27:14] 乔嘉：'我能在他这个高度仍然有选择的余地和学习的潜力，这个是我最幸福的地方' - [28:21] 乔嘉：'抱怨的人多了，不抱怨的人就更容易取胜' - **[33:52] 财富幸福** - [34:39] 乔嘉分享幸福瞬间：金榜题名、第一次买奢侈品、第一次坐商务舱 - [37:38] 乔嘉总结定律：有钱人周围都有有本事的人，控制不住则家族滑落贫穷，千年如此 - [40:55] 乔嘉认为缺乏拼搏基因的富家子弟比穷孩子更难找到真正幸福 - [44:20] 乔嘉主张财富管理应重新定义财富和幸福，而非只追求收益 - **[46:28] 反脆弱** - [46:28] 乔嘉描述时代困境：崩溃触手可及，但新制度构建需三五十年，迹象难觅 - [48:53] 乔嘉给出人生反脆弱核心策略：学习 - [49:08] 乔嘉定义学习：将新旧知识进行再耦合的过程 - [51:20] 乔嘉扩展学习含义：不只看书，用各种媒体接触与目标相关的新知识 - [52:53] 石磊区分学和习：学是学别人经验，习是练习 - [54:20] 石磊提出低风险尝试策略：'主动的蠕动是小步快走、小单快返，低成本多试' - **[56:27] 学习方法** - [56:27] 石磊阐述两种学习：向深处学成专家，往横处学成格栅理论 - [58:35] 石磊强调：'元认知就是对认知的认知' - [1:00:00] 乔嘉劝年轻人读哲学、法律：科技无法冲破制度，但可利用它 - **[1:06:29] 批判思维** - [1:06:29] 石磊定义批判性思维：不是简单质疑，而是持续检验信念的反思过程 - [1:07:57] 石磊解读沉沦：在不自知中丧失自我 - [1:09:36] 石磊洞察：大众时代已逝，市场被分裂成小众垂直领域 - **[1:12:03] 多元适应** - [1:12:41] 石磊引用狄更斯：'这是希望之春，这是失望之冬。人们面前应有尽有，人们面前一无所有，人们正踏上天堂之路，人们正在走向地狱之门。' - **[1:15:04] 结语** - [1:15:16] 敏姐引达尔文：'生存下来的物种不是最强壮的，也不是最聪明的，而是最能适应变化的。' ## Speakers - **敏姐** (host) - **石磊** (host) - **乔嘉** (guest) ## Topics 系统与反脆弱 ## Mentioned 比特币 (product) ## Transcript ### 开场 **敏姐** [0:01] 嗨 ， 大家好 ， 欢迎收听 《 十分吸引 》， 这是一档由吸引子出品的财经播客 。 **石磊** [0:07] 我是石磊 。 **敏姐** [0:08] 我是敏姐 。 **石磊** [0:09] 我们希望做到系统化洞察 ， 从混沌中发现价值 。 **敏姐** [0:13] 我们追求多元化适应 ，在变革中把握机遇 。 Hello， 大家好 ， 欢迎收听新的一期 《 十分吸引 》。 这期呢 ， 我们不聊投资 ， 聊聊我们普通人怎么才能在未来这个不确定的时代 ， 立于不败之地 。 今天呢 ， 我们还是请到了一位嘉宾 ， 就是深受听友们爱戴的乔嘉 ， 乔老爷 。他也是听到了大家返场呼声 ， 所以这期我们又请他来了 。 欢迎乔老爷 ！ **乔嘉** [0:43] 大家好 ， 敏姐好 ， 石磊好 。 **石磊** [0:47] 欢迎欢迎 。 **敏姐** [0:48] 虽然乔老爷干的是金融啊 ，但是他真正的兴趣是在教育 ， 对吧 ？ **乔嘉** [0:52] 被迫的 ， 被迫的 。 **敏姐** [0:53] 而且他对国内国外的教育制度研究也非常的透彻 。 两个孩子也培养得特别特别优秀 ，有目共睹 。 **乔嘉** [1:01] 哈哈 ， 就我觉得每个人的孩子啊 ，在自己眼里都是优秀的 。 但是呢 ， 对于教育这件事情 ， 我也是一个被迫营业的状态 。 **敏姐** [1:11] 你是不是还想开一档关于子女教育的内容 ？ **乔嘉** [1:15] 我是一直都有 " 吸引子 KIDS" 这个概念的 。 后来有了孩子以后呢 ， 对我的人生改变是比较大的 。 所以呢 ， 我就是一直想有这么一个 " 吸引子 KIDS" 的这个教育方式 。 为什么呢 ？ 是因为在金融这个领域啊 ， 高级知识分子是很多的 ， 大家都喜欢金融 ， 做金融 。 所以在金融圈里头 ， 我觉得首先顶级人才 、 顶级学历是不缺的 。其实在我们整个投资发展的过程中， 我们自己也在学习 。 我们通过 ， 我觉得主要是估值 ，因为我们资管人做的是估值嘛 。 **敏姐** [1:54] 对 。 **乔嘉** [1:54] 对 ， 所有东西的估值 。在估值的这个过程中 ，其实我们是要很严谨啊 ， 又与时俱进的分析很多很多东西 。 那这些知识跟赚钱有没有关系 ， 咱们先抛在旁边 ，但是是蛮有结构框架的 。 所以这些东西教给孩子的话 ， 我觉得啊 ， 它就有一种可以和教育体系里的那些知识框架相媲美的共性 。 **敏姐** [2:24] 嗯 ， 那我理解就投资跟教育是相通的 。 **乔嘉** [2:27] 我觉得肯定是相通的呀 。 我觉得投资跟教育的交汇点叫学习 。 因为我们做交易的人， 或者做投资的人， 我们是拿边缘信息去主导我们的投资决策的 。 那我这里头有一个假设呢 ， 就是你要对你投资的东西的基础知识有足够的认知 ， 然后再用边缘信息去交易 。其实这跟学术也很像啊 ， 我们卷了这么多年， 上了大学 ， 等你上到博士的时候 ， 你发现你站在人类的知识边缘去用每天新的信息 、 新的方法去拓展 ， 代替整个人类去拓展这些知识所可以应用的地方 。 那这个本身 ， 那这两个的学习的状态很像 。 **敏姐** [3:17] 所以我觉得今天这个话题啊 ， 应该蛮有意思的 。 就是你刚才把投资跟教育给结合起来了 。 我们今天呢 ，也会用复杂适应性系统 （CAS） 来讲教育 ， 来讲高考 ， 和来讲年轻人未来世界的一个竞争力 。 **乔嘉** [3:31] 这个真挺难的 ，但很好 ， 很有质量 。 **敏姐** [3:34] 值得期待吧 ？ **乔嘉** [3:34] 我觉得这个很有质量 。 **敏姐** [3:35] 对 。 **乔嘉** [3:36] 因为什么叫有质量 ， 就我都没想出来怎么聊 。 这次关于教育或者是学习和孩子 ， 这个其实比较严肃 ， 这个也不能说是我很懂 ， 我也只能把我这个很有局限的认知跟大家分享 。 那主要是我胆大敢说啊 。 **敏姐** [3:50] 日常在思考的 。 而且这期节目上线的时候呢 ， 恰好今年高考跟中考都刚刚结束 。 **乔嘉** [3:57] 对 。 **敏姐** [3:57] 所以我们也希望这期呢 ， 能够对听友们 ， 对大家有所帮助 。 如果大家觉得有用的话 ， 可以转发给你的有需要的朋友 。 ### 高考挑战 **敏姐** [4:06] 那我们话不多说 ， 就开始今天的节目吧 。 这里呢 ， 先分享两个数据 。 第一个数据呢 ， 就是今年的高考报名人数 ，1335 万人。 大家猜是多了还是少了 ？ **乔嘉** [4:18] 多了 ， 真的是多了应该是 。 **敏姐** [4:19] 今年的高考报名人数出现了 8 年以来的首次下降 。 **乔嘉** [4:23] 哦 。 **敏姐** [4:24] 比 2024 年的 1342 万人少了 7 万 。 首次 ，2017 年以来的首次 。 另外呢 ， 还有一个数字 ， 就是今年的高校毕业生的一个数据 。 今年 2025 年的普通高校毕业生规模 ， 预计能达到 1222 万 。 **乔嘉** [4:42] 好厉害 。 **敏姐** [4:42] 多了还是少了 ？ **乔嘉** [4:43] 这个不知道 ， 没有概念 。 **敏姐** [4:45] 同比增加了 43 万人。 **乔嘉** [4:47] 这未来还会增加 。 **敏姐** [4:49] 对 ， 这是 2010 年以来的最高毕业生人数 。 刚才分享完两个数据啊 ， 我还想分享一个新闻 ， 就不知道两位了不了解 ，有一个网红高考志愿报名师张雪峰 。 **乔嘉** [5:00] 当然知道了 ， 东北人。 **敏姐** [5:01] 对 ，他不是讲过一些著名的段子吧 ？ 他说不要报金融 ， 尤其是女生 。 还有就什么 ， 你闭着眼睛摸一个专业都比新闻好 。他还讲过说 ， 所有文科专业都是第三产业 。 **乔嘉** [5:13] 他是穷孩子思维的典型代表 。他并没有对错 ，但是他的视角是符合他的盈利模式的 。 **敏姐** [5:22] 对对对 。 **乔嘉** [5:23] 他对金字塔 ， 就是下层的这种无知与焦虑感 ， 这种信息差的把握是非常准确的 。 还是那句话 ， 没有对与错 ，但是他嘴里说出来的每一句话 ， 都没有帮助任何一个人创造伟大或者走向辉煌 ， 都让每一个人只是在糊口与能偷偷的歇一会的幸福里努力 。 **敏姐** [5:50] 对 ， 就他拿捏情绪拿捏得很到位 。 所以他的客贵啊 ， 去年直播间 11,999 和 17,999 两档 。 **乔嘉** [6:00] 哎 ，不贵 。 **敏姐** [6:01] 咨询 。 **乔嘉** [6:01] 还有很多人花 20 万块钱买一个工作呢 ， 叫滴滴专车 。 不贵 。在这个时代 ， 底层的人就得花钱才能找到希望 。 或者我换句话说 ，在现在这个时代 ， 被 AI 代替的这个群体 ， 必须付出除了自己体力以外的资本 ， 才自己有一个机会去生存 。 这就是现状 。 **敏姐** [6:27] 所以我觉得其实张雪峰的这他们的热销有着合理的原因理由 ， 对吧 ？ 就像这样 ， 乔老爷说 ， 对 。 而且因为很多专业一觉醒来他没有了 。 今年 4 月份啊 ， 教育部也是发布了一个专业的备案和审批 ， 显示全国的高校一共撤销了专业点 1,428 个 ， 停招了 2,220 个专业 ， 调整规模远超新增的专业数量 。 所以这样看起来啊 ， 就刚才讲了高考人数虽然降低了一点点 ，但是热度呢 ， 还是在增加的 。 而且专业越来越少 ， 好学校也越来越卷了 。 毕竟呢 ， 高考也是我们普通人逆天改命的唯一机会 。 所以这也是我们做这期节目的一个初衷 。 那么我接下来就想跟两位讨论第一个问题啊 ， 你们觉得未来啊 ， 高考或者说学历还能改变命运吗 ？ 而且随着就业难度的增加 ， 感觉好像学历跟成功的相关度越来越低了 。 **乔嘉** [7:27] 第一个问题是什么 ？ **敏姐** [7:28] 学历和高考还能改变命运吗 ？ **乔嘉** [7:31] 你这个问题没有人能回答 。 咱们换一个 ， 你不是说高考能不能改天换命吗 ？ 好 ， 告诉我一个比它涉及面更广 、 更公平的竞争机制 。 来吧 ， 同志们 ，有吗 ？ **敏姐** [7:45] 我想不出来 。 **乔嘉** [7:46] 那答案已经告诉你了 。 你刚才问我的问题的答案 ， 你别无选择 。 这个是触及面最广 、 最公平的机制 。 你知道高考里头没有 " 冰激凌 " 三个字吗 ？ 没有 AI、 汽车什么 ， 就这种东西吗 ？ 因为村里的孩子没吃过冰激凌 。 它的公平性是远超于我们世俗抱怨的情绪的那种级别的 。 它是很公平的 。 那如果它是公平的 ， 就较为公平的 ，而且是我们能触及到的最公平的竞争方式的话 ， 那它肯定是可以改变人生的 。 因为我们何以为改变人生 ？ 不就是竞争而获胜吗 ？ 那如果这个竞争机制是最公平的 ， 那它一定会改变人生 ， 一定可以 。 我觉得这个道理蛮简单的 。 **石磊** [8:32] 首先刚才乔嘉说的是 ， 高考是一种公平的筛选机制 ，是个筛选机制 。 然后这个筛选 ， 当然学历也是一种筛选机制 。 筛选之后呢 ，是相当于把人分成了三六九等 。在三六九等之后， 我们可以有不同的人获得不同的资源 、 平台 、 人脉 、 社会标签 。 然后我们基于人脉 、 社会标签和资源和你刚才敏姐说的成功的关系 ，是不是更密切 ？ 就你获得人脉 、 资源 、 平台 ， 你有更大的可能性去成功 。 **敏姐** [9:05] 对 。 **石磊** [9:05] 而乔嘉刚才说 ，由于高考是一个公平的筛选机制 ， 所以在过去的这个时代里面 ， 你找不出比它更公平的筛选机制 。 当然我们说的是筛选 ，但还有可能敏姐隐含的另外一个问题 ， 就是通过筛选 ， 我们是不是就一定能够到达成功 ？ **乔嘉** [9:24] 首先筛选跟竞争是截然不同的两个词语 。 筛选是被别人筛 ， 竞争是主动的争取 。 我说的是它是一个最公平的竞争机制 。 你说它是不是公平的筛选机制 ， 这个我不敢说啊 。 因为在这个社会里 ， 可能有很多很多其他的筛选机制 ， 可能会更广泛 。 如果你坐这被人家选 ， 这件事我不好说 。 你看我爸比方说 ， 你随便找一个招聘的网站 ， 它的筛选机制 ， 它涉及的人可能比本年度的高考的人是要多的啊 。 但我说的是竞争 。 我认为它可以改变你的命运 。 首先不要轻易的说到最终的成功 。 我们就是说高考这件事情 ， 它带来了什么 ？ 高考是全世界逼着孩子 、 逼着人努力学习的最大范围的机制 。 像你们刚才说了 ，1,000 多万人得考 ，1,000 多万人毕业 ， 对吧 ？ 那如果我们这么算 ， 每年 1,000 多万人的话 ， 那我们九年制义务教育 ， 或者我们把最后几年说出来 ， 那是大几千万人的事情啊 。 那全世界有什么样的机制逼着大几千万人每天学习 ？ 如果我们承认学习本身是可以改变你的命运的话 ， 哪怕一年以后比今天更好 ， 一周以后比今天更好 ， 这就算改变命运 。 那我认为学习这件事 ， 让这么多人在努力的竞争 ， 本身就是个好事 。 本身它就改变大家的命运 。 你们一说成功的话 ， 好像大家脑子里都得是什么开豪车住豪房 ， 那那我们就没得聊了 。 那如果这个话题变成让年轻人如何又通过什么样的机制 ， 通过高考是否能买 7 万块钱一平米的房和 40 万块钱的汽车 ， 那我无意奉告 ，不知道 。 那确实我不知道 。 **石磊** [11:21] 对 ， 你看啊 ， 就是筛选和竞争它们俩的本质区别 。 筛选是维度单一的 ，有一个筛子 ， 这个筛子别人定的 。 我按照我的维度 ， 比如说我高考题的维度 ， 我知识大纲的角度 ， 我教学体制的角度 ， 去规定什么样的维度上的人的竞争是好的 。 当然在这个维度上你必须得努力 ， 你不努力你卷不了别人， 对吧 ？ 像比如说我们这个时代 ，7080 后其实最擅长的就是这种 ，在别人规定好的方向上努力的去跑 。 那么第二个问题就是竞争呢 ，是多个维度的竞争 。 可能有我们自身的因材施教 ， 对吧 ？ 有可能我们自身的选择也不一定 ， 过去的其实也不一定是通过高考 。 比如 80 年代刚改革开放的时候 ，其实学历对于成功而言 ， 它并不是一个正面的统计 。 **敏姐** [12:11] 对 。 **石磊** [12:12] 所以就是竞争的时候 ， 它的维度会更多元 ， 当然也是主动的 。 所以这两个时代 ，其实到一个新的时代里面啊 ， 到底是我们在做规定动作的这种竞争下， 对我们每个人的未来更重要 ， 还是说我们现在处在一种就大家觉得很迷茫 ， 到底是哪条路 ， 到底是我怎么参与竞争 。 **乔嘉** [12:32] 如果你很迷茫的话 ， 你已经很幸福了 ， 你还有得选 ， 你已经财富自由了 。 你们能理解为什么吗 ？ 因为你们在看到高考的固化的结构的同时， 你们忽略了这只是社会里的一个表象 。 社会的各个角落 ， 结构都在固化 。 因为打破固化结构的唯一力量 ， 叫高经济增长 。 我们只要没有高经济增长 ， 我们每个地方都在固化 。 固化的原因是什么 ？ 就回到了刚才石磊说的什么财富啊 ， 或什么人脉啊等等的这些东西 ，在缺乏高经济增长的环境里 ， 都是让这个原有的结构更加坚固的来源 ， 就是私利 ， 就是自己的那一点点优势 ， 就是巴菲特说的护城河 。 当没有大的经济增长去突破这些 ， 从结构上撕裂它的时候 ， 大家都会在自己的一亩三分地里把自己的墙建得越来越高 。 所以今天不仅仅是高考固化很难 ， 你去干什么都是固化很难 。 那又回到我第一个论点 ， 高考是最公平的竞争机制 。 我仍然劝孩子回去好好高考 。 **敏姐** [13:54] 最近啊 ， 我发现互联网有一个语境 ，有个趋势 ， 我想拎出来跟两位讨论一下 。 就是在比如说在一些小红书啊 ， 或者其他的一些平台上， 大家就会认为好像我现在好好读书 ， 大学毕业 ， 研究生毕业 ， 可能就业情况也不是特别好 。 所以那我既然努力 ， 好像没有上个时代那么有效 ， 我还不如选择躺平 。 所以这个躺平理论 ， 我实际上不是特别的想的很清楚 ， 自己还是蛮矛盾的 。 一方面呢 ， 我会比较难于理解 ， 另外一方面呢 ， 我又觉得可能他们现在的处境确实是比较困难 ， 又希望能够共情他们这种想法 。 另外就是我也在反思 ， 我们这代人取得了一点点小小的成就 ，是不是因为我们享受到了时代的红利 ？ 当然我们自己的努力也是有一点作用 ，但起到最大作用的是不是时代的红利 ？ 这个可能也是一个互联网的叙事 ， 我自己也是这么理解 。 所以这个问题也想拎出来跟两位讨论一下 。 **石磊** [15:04] 我们说具体的 ，因为我们每个人经历不一样 。 比如说我说我 ， 第一 ， 我对我自己的认识就是我不善于卷 。 ### 个人选择 **石磊** [15:10] 我从上中学的时候 ， 我就是一个不善于在单一赛道卷的人。 第二 ， 我高中的时候就是努努力能到前 10%， 稍微不努力就到 20% 这个水平 。 到了大学的时候 ， 我努努力可以达到倒数 20%， 稍微不努力我就会达到最后的 10%。 但是我大一的时候我就明白了 ， 我在理论物理的这条赛道上， 我卷不过别人， 卷不过那些得奥赛金牌的人， 已经学过无数次大学物理的人。 那好 ， 我大一的时候我就要选第二专业 ， 我要增加维度 ， 我要增加我的自由度 。 那第二专业选了经济学 ， 那这个是怎么 ？ 第一 ， 它有这个机会 ， 就是学校给你创造这个机会 。 第二 ， 我当时一个直观的理解 ， 就是理论物理的需求在苏联解体之后， 全世界的需求越来越少 ， 对于它的需求 。 那个时候中国的时代 ， 我大一的时候是 99 年， 正处在一个蓬勃向上的一个开端 。 这个时候我的初级的感受是觉得经济学这东西好像有用 ， 我或许还能从公平的起跑线上跟别人竞争 ，但我在原来那条赛道上我肯定不行 。 所以我就坚持下来了 。 坚持下来之后， 首先我多了一条路 。 那我在毕业求职的时候 ， 就到现在 00 后想的可能要毕业求职 ， 我又遇到了一个问题 ， 大学物理本科的大部分商科的机会是不给物理系的 。 比如后来我到了银行 ， 国有银行工作 ， 这个机会我怎么来的呢 ？ 这个银行本来不在我们系里去招聘的 ， 它只给经济学院和法学院招聘的这个名额 ， 给一个单子让你填 。 我从我们宿舍室友的女朋友 ， 她是经济学院的 ， 手里拿了一张他们不要的单子 ， 我填了 ，并且被讥讽为什么你填了没用 ，因为他们根本不收这份简历 ，因为你是物理学院的 。 我说没事 ， 那我不就是费点笔油 ， 我不就费张油票吗 ？ 我的成本很低 ，但我愿意试 。 那好 ， 我就把这份申请表格寄到了这个银行的人力资源部总经理的手里 。 我不知道他叫什么名字 ， 我就直接写到某某银行人力资源部总经理收 ， 贴了张邮票 。 我说我的成本就是 8 毛钱 ， 我可以没问题 。 但是没想到两周之后就通知我去笔试面试 ， 没想到就成了我第一份职业 。 所以你看我的履历里面 ， 第一有没有时代机会 ？ 我觉得有 。 首先 ， 中国的经济的增长 ， 第二有没有自己的选择 ？ 也有 。 我很清楚知道 ， 我不可能在单一赛道上卷别人， 我大概率是被别人卷 ， 所以我需要更多维度 。 但这个维度的选择是要跟这个世界 、 跟这个时代有一点关系 。 **乔嘉** [17:56] 你们不知道金句吗 ？ 我现在给你一句金句 ： 试图与放弃努力的人达成共鸣 ， 这件事本身就是浪费时间 。 我的每一步都感觉跟时代没有什么关系 。 石磊刚才说的例子 ，在很多这种抱怨的或者那种群体里头 ， 大家都觉得这就是这么一个案例 ， 这些巧合都无巧不成书 。 我告诉你 ， 每一个成功的人背后都是一个一个这样的例子 。 我再给你说一个 ， 我同班同学 ， 我们大学快毕业时候 ， 我们法律系的这帮人曾经都是最高分考进大学的 ， 经济法律 。 我虽然法律最后不干了 ， 我只学经济了 ，因为不赚钱 ，但我剩下几个朋友都是经济法律的 ， 还有 top owner 就是最经营班第一名 ，也是我们中国人。 这群人怎么找工作 ？ 从高三开始找 ， 要实习 ， 夏天实习 ， 冬天实习 ，internship 一直找 ， 开始逐步的 ，因为他有一门毕业了 ， 另外一门还没毕业 。 比方说经济在第四年毕业了 ， 那第六年法律才能毕业 。他们学精英班是第五年， 就这个精英班是经济的精英班或者金融的 。 那在临毕业这一年就可以找工作了 。 平均我们的朋友们 400-500 封被拒绝的信 ， 求职信 、 被拒绝信 400-500 张 ， 平均每个人。 我试了三次 ， 发现人家在我们眼睛里属于最差的选择 ， 叫四大会计事务所 ， 里头录用的人都是我们学校学习非常差或者很一般 ，但是金发碧眼的男生 ， 健身的那种人 ，他们都被录取了 。 反而我们这些都是当毕业科目助教的 ， 我们都不是大二的 ，是大三的 investment 这些什么那个 advance derivative， 就这一套东西 ， 就全是毕业班的助教 。 我们几个在这种地方找不到工作 ， 那都不是卷的问题 ， 那是被歧视的问题 ， 好吗 ？ 这大家一说 ， 石磊一说我不喜欢卷 ， 你们还没见过被歧视 ， 就像卷的机会都没有 。 **敏姐** [19:59] 对 ， 卷都被得卷 。 **乔嘉** [20:01] 不 ， 卷是平等的 ， 你是结果让你们有差别 ， 我们从源头就是被侮辱 。 **石磊** [20:07] 对 ， 这是有本质的区别的 。 **乔嘉** [20:10] 那我们这群外国的孩子 ， 我一米六几 ， 两人都很高很大的这种 ， 那我们在那个社会里怎么办 ？ 那有一帮孩子平均 400-500 封被拒绝的信 ， 这是几年下来 ， 我就三封 ，因为我过去以后发现这不太适合我 ， 我干不了这活 。 就跟那法律的那跟我没啥关系 ，有钱人的口头的游戏又不是黑与白的 ， 这跟我没关系 ， 所以我不干了 。 法律我不干了 ， 四大我不申请了 ， 去投行我也不申请 ， 投行就是高端班四大 。 那个时候 02 年、03 年， 我说那我怎么办 ？ 我这种有思想 、 有见识 、 有知识的 ，但是就是没钱没地位 ，而且我住在难民楼里 ， 我周围的人除了杀人的人， 就是贩毒的人。 我住在这样的地方 ， 我是跟贩毒和杀人的人共用一个洗衣机和共用一个烘干机的 。 我选择加入最高级的买方公共基金或者私募基金 。在墨尔本这个比较老土的地方 ， 比较传统的地方 ， 我在公共基金的申请表上没有一个前台的 ， 比方分析师 、 交易员的工作给我回信都没有 ， 就是他连拒绝我都懒得拒绝 。 而我所有的拒绝我的回信都是中后台基金会计托管 ， 就是拒绝我的人， 不拒绝我人前台都不理我 。 那这种环境下怎么办 ？ 那就是我说 400 多页 、500 页的那个 ， 就 400 多张 rejection letter 的 ， 就是他经过了 400 多次被拒绝以后 ，他在他毕业的那年拿了十几个顶级投行加基金的邀请函让他上 ，而且包括香港 、 悉尼 、 墨尔本 ，而且很多家 ， 比方 Merrill Lynch， 比方 Goldman Sachs，Goldman Sachs 没进去 ，他是最后两个 ， 比方说 Morgan Stanley 也有 ，JP Morgan 也有 ，JP Morgan Hong Kong，UBS Hong Kong，McQuarry 都有 ， 就这些你能耳熟能详的都 有 。 同时他又拿着两个对冲基金的机会加入 UBS Hong Kong，他就看不起那个对冲基金的 ，他就扔给了我 。 然后呢 ，他说哥们你要吗 ？ 那这个朋友呢 ， 我至今也感谢他 ， 那他给了我 ， 那给了我以后我就去面试 。 我就给人打电话说我们现在不要雇人了 ， 上次找你那个朋友当时是需要 ，但是现在我们觉得一个兼职的就行 ， 所以算了 。 我说听 ， 我说你说兼职的是可以吗 ？ 我说我可以兼职 ，他说那你下周一来吧 。 我说好的 。 挂了电话以后， 我兜里可能还有 45 块钱 ， 可是那个工作在悉尼 ， 我在墨尔本 ， 所以我跟我妈妈说借我 500 块钱 ， 我去趟悉尼 。 我妈说干嘛去 ？ 我找工作去 。 她说你去过悉尼吗 ？ 我说我好像去过一次 。 我说没事 ， 你就给我 500 块钱 ， 借我的我还你 。 我拿 500 块钱去了 ， 去面试 ， 面试了四个多小时， 还请我吃顿饭 ，因为她确实很喜欢我 。 后来最后一个问题就是说你明天来上班 。 我说对不起 ， 我今天得回墨尔本 。 她说为什么 ？ 她说你要结婚前你要干嘛 ？ 我给了你份工作呀 。 我说因为我明天还有课 ， 我还没跟老师请假 ，而且我是个助教 ， 我还教课 。 她说你在哪教 ？ 我说在墨尔本教 。 她说这是悉尼 。 我说对 ， 我说但你要下周一让我来上班就没事了 。 她说为什么 ？ 我就跟她说 ， 我说我从我们家就是墨尔本的这个市中心 ， 当然因为我们是穷人， 所以住市中心你要意识到 ，因为没有车 ， 所以难民楼是在市中心附近的 。 我说我坐地铁到哪一站 ？ 坐火车 。 我坐 Skybus， 那时候还没有火车 。 我坐 Skybus 到这个机场 ， 我差不多用 40 分钟 ， 我飞过来是一个小时 15 分钟 ， 然后我到了悉尼以后坐地铁 35 分钟就可以到这 ， 所以我全加起来两个小时 。 所以我说如果你在那个邦代早晨开车过来 ， 应该比我晚到这 ， 所以相信我没问题 。 她说你就干三天 。 我说是的 。 我说你相信我不会住在办公室 ， 我会自己租房的 。 她说但是你得租一星期 。 我说是的 。 我说这是为什么 ， 我得回去保住我的助教工作 ，因为我的助教工作一小时 60 多块钱 ， 第一个小时给我 120，因为备课 ， 所以我一次助教能赚 300 多块钱 。 她说你助教几课 ？ 我说三课 。 她说那你需要上几天课 ？ 我说三天半 。 她说那你在我这上三天班怎么办 ？ 我说我不用上课我就行 ， 我说最重要是一天半的助教能给我 1,000 多块钱 。 那哥们看着我 ， 你们中国人都这么努力吗 ？ 我说我是你第一个认识中国人。 他说不是 。他说后台还有两个确实也挺努力的 ，但是我没有意识到跟你 。 我是相信我他跟我差不多努力 ， 只不过他住悉尼 。 然后他说那好 ， 我录用你了 。 好 ， 录用我了 ， 干了半年 。 我是这个公司里头把三个对冲基金变成 36 个对冲基金 ， 我们叫 restructure， 就是重组的最大工程 ， 累到我现在的肠炎就是那时候累出来的 ， 就是肠炎拉血 ， 就那半年 。 那好 ， 到 Christmas 到节日了 ， 我的合同也到期了 ，因为我是一个 part time， 就是一个兼职嘛 。 那那时候我问他你能喝酒喝多了 ？ 然后我就哭了 。 我说我回家都给不了我一个这个工作 ， 我还得再去找工作 。 然后那个人就喝酒 ， 然后我就跟大老板也说 ， 跟二老板也说 ， 管我的是三老板 。 我跟三老板说 ， 最后大老板就指着我鼻子干 ， 你生下来就是干对冲基金的 。 然后三老板一听 ， 真的假的呀 ？ 我说你要不然试试 。 我说你现在敢给我一份合同 ， 两年我就是交易员 。他说你说什么 ？ 他说这是所有的交易员是 12 年的工作经验 ， 你两年以后能指着大老板 ，他能让你进交易室 。 我说你不信试试 ， 嘭一下把合同给我面前了 ， 签我看看你怎么样 。 我赶快签了 ， 这叫法更管用 。 两年以后我真的申请进去 ， 确实因为别人都十几年， 所以不让我进去 。 虽然我已经交易了 ， 帮他们交易了很久 ， 所以一个月以后我辞职加入第二个对冲基金 ， 成为澳大利亚最年轻的亚裔对冲基金经理 。 **敏姐** [25:40] 鼓掌 。 **乔嘉** [25:40] 我在那再干了两年， 我是自己辞职回国 ，而且没辞职的时候我就回国 ， 建了一个中国第一个信用债分析的公司 。 我再过两年我再辞职回国 ， 我在中国被骗了 ， 大机构让我回来当基金经理 。 最后我去面试的时候 ，因为一个领导的女朋友 ，不是妻子 ，是女朋友 ， 要加入那个公司 ， 原来是个前台 ， 把我这个有 5 年对冲基金经验的人贬低的一文不值 。在面试的时候 ，而且当众跟我说我连 5,000 块钱都不值 。 我当时还忍着说你只要给我 5,000 块钱 ， 我一定让你物有所值 。 最后的结果是那个女的加入了那个中国顶级的资产管理机构 ，而我没有工作 。 我选择自己创业做私募基金 。 我干了几年遇到石磊 ， 我把我几十亿的规模在 6 个月里关掉做新子 。 所以我不知道我横跨了几个文化和几个时代 ， 我好像不能说跟时代没有关系 ，但是我的选择一直在利用时代 。 那如果回到大家说什么几十万块钱的车 、 多少钱的房而言 ， 那我从来不是个胜利者 。 那反而我自己的最大的财富 ， 今天是我在石磊 ， 如果我们俩是牵强的说一点 ， 我们俩是平级的合伙人， 那我能在他这个高度仍然有选择的余地和学习的潜力 ， 这个是我最幸福的地方 ， 这是我最大的财富 。 而我不跟比我前比我后的人比 ， 我就跟我同龄或者是上下五岁的人比 ， 横着往肩的左右看 ， 我已经看不到太多拥有我这么多选择的余地和学习成长的潜力的人了 ， 我看不到了 。 所以这个是我最大的财富 。 所以如果我们要回到财富管理的话 ， 我反而希望定义财富管理像我刚才那个维度 。 什么是财富管理 ？ 在本身有一定高度 ，也就是财富的积累在一定高度的情况下， 仍然具备更多的选择和更好的潜力 ，在这个维度才叫财富管理 。 **石磊** [28:01] 我觉得几个关键词他刚才说的就是第一是利用 ， 怎么能利用 ， 就是你只有多了选择你才能利用 ， 要不然是时代利用你 。 对 ， 你没选择不就是时代利用你吗 ？ 你就得跟着这时代 one of the 动 。 **敏姐** [28:12] 对 ， 大部分人都这样 。 **石磊** [28:13] 你多了选择之后你利用时代 。 **敏姐** [28:16] 还有乔嘉刚才讲有一句话我特别认可 ， 抱怨的人多了 ， 你不抱怨的人就更容易胜过 。 **乔嘉** [28:21] 更容易有机会 。 咱们说点现实 ， 我给大家举个例子 ， 如果有躺平的人 ，他们是很幸福的 ，而且他们有很大的机会 ，因为他们做对了一件事 ， 就是躺平 。 跟谁比你知道吗 ？ 跟去开滴滴和送外卖的人比 。 因为他躺平是什么意思 ？ 第一他活着 ， 第二他可以思考 。 咱们先不要说他是否思考 ，他有机会思考 。 我问什么意思 ？ 思考说为什么世界对我不公 ， 我的能力为什么不行 。 你看这句话是什么 ？ 我有怨气 ，但是我认为我有能力 ， 这是很有积极性的基础了 。 只不过他没挖掘出来 。 再下一句 ， 我的时代在哪 ？ 我的命运在哪 ？ 这都是非常积极的 。 反过来开电瓶车送外卖的 ，他也在思考我这红绿灯闯吗 ？ 我能逆行吗 ？ 昨天来这有人抓我没有 ？ 这个小区跟那个小区 ， 这小区快点 ， 这小区电梯快 。 好 ，他在思考这些事 。 那我问你 ， 十年以后躺平在 ， 可能他有一些怨气 。 我还是那句话 ， 怨气是正常的 ， 每个时代年轻人都有怨气 ，有报复 ，有不甘 ， 起码他有渴望 ， 这就是动力 。 动力去什么 ？ 你知道他说这些动力是什么吗 ？ 他要改变 ， 否则他不会这么抱怨的 。 这是一种人。 那十年以后他是不是更有机会走向他的幸福 ？ 还是另外一个每一秒钟都在算 ， 怎么不被撞死 ， 怎么不被罚钱 ， 怎么不被投诉 ， 怎么能最后的结果你知道是什么吗 ？ 在一个小时里多赚 6 块 ， 这一天里头能多赚 60-100 块 ， 这两个人我问你哪一个人最终用你的成功也好 ， 最终谁更有可能达到这个目标 ？ 那我告诉你 ， 一定是那个躺平 ， 还在思考 ， 还愿意改变 ，而且还有机会行动的人。 而另外的那个滴滴的哥们 ， 更大的概率是被撞伤 ， 更大 。 如果他考虑未来的同样的事情 ，而忽略他眼前的这个红灯和前头那个行人 ，他更大的概率是撞伤别人或者被撞伤 。 所以我我我自己觉得 ， 大家可以说我是一个极端乐观的人， 虽然我是个疯狂 ，但是在我眼里 ， 这群人现在的年轻人一点没有比我们差 ， 只是他选择去怎么做而已 。 **石磊** [30:54] 选择 。 **敏姐** [30:55] 但我们就他们还有选择 。 **乔嘉** [30:56] 有的是啊 ，在他们在估量 ， 我们看到的是抱怨 ，但是实际的行动是他还在择木而栖 。 而且我告诉你 ， 最可怕的不是有了稳定的秩序 ，有了稳定的框架 ， 年轻人打不破它 ， 这不是最可怕的 。 最可怕的是极度混乱 ，是乌托邦 。 对于年轻人， 最可怕的是乌托邦 。 **敏姐** [31:20] 比如 ？ **乔嘉** [31:21] 战乱 ， 比如现在时代转型的撕裂 ， 就对他们伤害很大 。 这种战争是很明确的 ， 说你的平日里的日常生活都被打乱了 ，但战争它有一个主题 ， 就是弱肉强食 。 它有主题了 ， 今天是跟战争一样 ， 国外在打仗 ， 对不对 ？ 伊朗什么乱七八糟 ， 国内没有打仗 ，但国内的撕裂和混乱的程度更加严重 。 原有的你说 00 后或者 0 几后都一样 ， 尤其 00 后他 20 多岁 ，他过去有成熟 ， 从 15 岁到 20 岁这 5 年的认知 ， 都不是房价涨不涨 ，是房价先涨后来崩了 。他都没有价值 ， 对房子的价值的认知毛都没了 。他认知的股票就已经有好几千只了 ， 这股票几乎哪的都有 ， 什么都有 。 不像原来比方有 900 只 、1,000 只国有改革重组 ， 我们还是有有限的 ，因为那个时候股市还要扶一个特定的有方向的改革开放 ， 对不对 ？ 那现在我们整个时代的这种扭曲 ， 把所有的价值的毛 ， 所有知识的用途的毛 ， 比方说学新闻的 ， 那现在在张学峰嘴里就一文不值了吗 ？ 当然我不这么认为啊 ，但现实是很困难 。 你知道现在你纯学文科几乎没有什么可以报考的了 ， 都不知道你能上不上， 没有几科你能报的 。 如果你是纯文科 ， 如果你没有个什么物理 、 化学 、 数学什么的 ， 没得报 。 你刚才说那些数字 ， 这 1,000 多个什么停着 。 **敏姐** [33:00] 对 ， 停着 。 **乔嘉** [33:01] 所以这现在中国是特别撕裂的 ，是特别混乱的 。 它主要是价值观转向的时候 ， 我们在表象上看的很多曾经的认知毛不在了 。 **敏姐** [33:15] 对 。 **乔嘉** [33:16] 所以我觉得复杂适应性系统在这里头才能让我们有着力点 。 现在网络上有很多声音啊 ， 都是躺平的声音等等的 。 然后我们刚才说了很多物质的追求 ， 我觉得刚才我们说的很多定义是物质的追求 ， 当然我们也说了些学习 。 那我自己认为啊 ， 我看到的世界也是比较狭隘的 ， 我不怎么跟特别年轻的人或者普通的人接触啊 ，因为我这么忙 ， 还养孩子 ， 我承认 。 但是我告诉你 ， 我接触的环境里头 ， 让我觉得在整个这个撕裂的世界里最受伤的人群 ， 这个人群呢 ， 就是钱不是他赚的 ，是他父母赚的 ， 这群人。 ### 财富幸福 **乔嘉** [33:57] 而他父母赚的很多钱 ，而他自己从来没有机会去跟他父母去抗衡 。 可以是小孩子 ，也可以现在三四十岁都可以赚这么多钱 ，但这群孩子 ， 你算他算不算富二代 ？ 我觉得他富二代太宽泛了 。 我说的就是家里很殷实 ，但是主要是有钱 。 我给你们举一个例子 ， 那过两天我就要坐飞机走 ， 那我们家是做经济舱的 ， 那我做经济舱是有很明确的道理的 ， 就是对于我来说 ， 人生最大的财富是幸福 ， 这是我的定义 。 那这个幸福呢 ，在我的有限的经历里 ，有几点是我印象深刻的幸福的点 ？ 其中金搒题名肯定是 ， 那金搒题名不是一点 。 那我们家的孩子就会说 ，在每一个阶段都让他有成就 ， 让别人认可 ，他就会习惯性的在这惯性上发展 ，他享受这个东西 ， 为此而努力 ， 这是一点 。 还有一点就是我第一次买奢侈品 ，Armani 的眼镜 ，其实是个眼镜 ， 眼镜其实蛮便宜的啊 ， 第一次坐商务舱 ， 这都是我一辈子难以忘记的幸福的点和它背后连成线的努力 。 我绝对不因为我有几个臭钱去剥夺我家孩子人生中这几个幸福的着重点 。 所以我们家带孩子是做经济舱 ， 过两天我们要回澳大利亚 ， 那我的孩子的同学有好几个人都坐我们同一班飞机 ，其中有一个孩子要过来跟我们家孩子玩 。 我们家孩子说 ：" 你好像是做商务舱 ， 我做经济舱 ， 请你不要过来了啊 。" 我爸爸很凶的啊 ，他们家是很有钱的 ， 你相信吗 ？ 而这个孩子这个例子和坐在商务舱里和坐在经济舱里的我们 ， 从幸福的角度 ，他的很明显父母是在两个地方隔着 8 千里 。 那像这样的孩子长大了以后， 可能会成为一个财富端的比较重要的客户 ， 那他是个什么样的状态 ？ 你能想象吗 ？ 我跟你说 ， 躺平两个字都无法形容他复杂且混乱的生活方向跟秩序 ，他好像都没有什么秩序 。 现在这么卷的世界里头 ， 没有外部 ， 没有整个家庭的环境的培养 ，是不可能走出我们从内卷的角度胜出 ， 这是很难的 ， 对吧 ？ 那这样的环境 ， 我再给大家叙述一下， 这个环境很可能是什么样子的 ， 是一个不开电视 、 家里人不能看直播 、 不能听视频号 、 没有抖音的环境 ， 保持十年 。 这就是今天你想塑造一个学习好的孩子的基础环境 ， 和一个没人管的天天玩电子游戏 、 拿手机各种看的 ， 这是怎么样对比 ？ 那这样的孩子有了钱以后 ，他的一生中都没有过金搒题名 ， 没有过被认可 ， 没有过被认可之后的这种骄傲感和自信 ， 成就感 ， 没有这种成就感的啊 。 那他所有用钱 ， 刚才我跟你说过 ， 用钱能买来的物质的这种快乐 ，是人生中最简单的获得快乐的方法 。 那他有钱 ，他生活中充满了最简单的快乐的获得的东西和方法 ， 方法就是钱了 。 那当他长大了以后 ，他会什么 ？ 他能干什么 ？ 所有的有钱人周围都有有本事的人。 如果这个有钱人自己就是那个有本事有创造力的人 ，他们家将继续腾飞辉煌 。 如果这个有钱人可以利用控制有本事的人 ，他可以保值 ，他可以保住他的地位 。 如果这个有钱人没有能力控制住周围的有本事的人 ，他们家将从最顶端一直滑落到贫穷 ， 这个是定律 ， 千年都如此 。 那我说的这样的 ， 刚才说的这种天生就有钱 ， 整个过程中没有人呵护 ， 然后他到了自己该负责任的那个年代 ，他怎么办 ？ 更可悲的地方还有一点 ， 就是你好好学习了 ， 你的家人真的呵护你了 ，但是没有给你呵护到顶级 。 你知道绝大部分这样的孩子缺乏的是什么吗 ？ 是由于他的父母已经到了不用再努力和拼搏的年代养他 ， 所以他一生中从来没有注入和被教会拼搏和努力的基因 。 这就叫压不住财 。 人有钱了 ， 养完孩子什么都给这孩子 ， 这孩子啥也没学会 ，也可以说是溺爱 。 那这样的孩子长大了 ， 变成二代以后， 还是那句话 ， 都不是躺平这个词可以形容他的复杂环境的 。 因为又回到刚才 ，他周围都是有本事的人， 大家都像 ， 我觉得都不是秃鹫 ，是老鹰跟狮子盯着一个兔子在那 ， 非洲的兔子 ， 这种孩子的才 。 而且他能得到的最简单的幸福 ， 从小就得到了 ， 那他的后半生等着什么呢 ？ 等着就是一步一步往下走 ， 感情越来越少 ， 感情被别人骗 ，因为他很容易 ，他很需要相信别人， 所以他也很容易相信别人 ，因为他需要相信别人 ，但哪怕自己骗自己 ，他也想相信一个人， 然后相信的人伤害他 ，因为钱 。 这样的环境 ， 相信我 ， 比一个简单的找不着工作的躺平的银滩的小伙子要难得多 。 再加一个维度 ，他就是学了他爸爸的本事 。他爸爸如果是做房地产的 ， 你觉得他学会那个本事 ， 现在还有多少用途 ？ 他们是上一个时代财富缔造者的替身 ，不对 ， 延续也不对 ， 被人提着的小木偶也不对 。 因为你记住 ， 自己有本事赚钱的人是有很大控制欲的 ，他们又老了 ， 对新的世界的不理解 ， 就会用最传统的东西去捍卫 。 那在这样的家庭环境里 ，他一定也是这么教育他的孩子的 。 所以我告诉你 ， 除非你是一个非常有认知 、 敢于挑战 ， 且自己仍然在知识财富发展的边缘拼搏的有钱人， 如果你只是有钱 ， 你的孩子大概率得不到很好的幸福结果的 。 这群人要比刚才那些所谓的无病呻吟的穷孩子难多了 。 **石磊** [41:03] 想躺平都躺不平 。 **敏姐** [41:04] 对 ，但实来他们面对的是 ， 如果原来的这种惯性 ， 惯性里头的无用的东西在他这里又扎根很重 ，他面对新的世界 ， 那像你看看这种复杂适应性系统所需要的因素 ，是不是他都比较缺点 ？ **石磊** [41:23] 是的 ， 就是如果想延续历史 ， 这点是妄想 。 不管你说延续财富还是延续经验和技术 ，但是我觉得有一种或许有更多的机会 ， 就是包容新的 ， 或者就是说你包容有质量有能力的人。 就像以前大家族会养很多他们的幕僚 ， 你会用他们 ，而且还不是一个 ，因为你大概率依赖一个是被别人用 。 **乔嘉** [41:50] 但是我看到的最好的做法是 ， 上一代要很明确的放弃自己 ， 然后用下一代 ， 全家全神贯注的让下一代去用最新的方法和适应这个世界的变化的方法 ， 让他去替整个家庭去尝试和探索 。 那这个时候你要做到 ， 就是所有的条件都是以中庸的方式围绕的提供给他 。 中庸的方式是什么 ？ 就是你走一步就可以得到 ，但是你要走 ， 孩子要伸手 。 所以在家里头 ，不是你该干什么 ， 你必须干什么 ，而更多的是问你需要什么 。 这句话就特别重要了 。 那你需要什么 ？ 在适应性系统里头 ， 我觉得也是自洽的 ， 就是在下一个环境中路径上需要什么 ， 能去维持这个路径 ， 什么东西需要发生 ，他可能才会有变化 。 我觉得今天因为我们的改革开放速度很快 ， 我们积累所谓的金钱财富 、 物质财富太快了 ， 贫富分化也很大 ， 我也承认 ， 导致我们所谓的压不住财 ， 现在体现就在这里 。 就我刚才说的这种上一代跟下一代的这种教育里头 ，在我们投资里头也是一样的 ， 就是有钱人家的孩子最好别创业 ， 就是他理财里最大的可怕就是创业 。 当然我不再赘述我刚才他的能力的禀赋的这个缺陷啊 ，其实我觉得是缺点 。 那他怎么理财 ？ 如果我见到一个有钱的孩子 ，他上来跟我聊怎么赚钱 ， 怎么能保住收益率的话 ， 我绝大部分的概念我认为我不用跟他聊了 ，因为他可能只是来比价的 。 这个时候可能我们帮不了他太多 。 你真正帮的孩子 ，其实你应该问他你想要什么 ， 你想怎么活着 。 因为对于一个有钱的孩子而言 ， 这句话要比怎么理财重要一万倍 ，因为他有目标 ，他又有这样的资源 ，他是可以有效的组织他周围所有的有本事的人去服务他的那个目标的 。 但如果你没有目标 ， 只比钱这件事 ， 就把财富管理这个行业做成了营业部卖大类产品 ， 就是比如说指数增强一类的那种维度了 。 我自己认为财富管理要重新定义财富 ， 甚至我们要定义什么是幸福 ， 我们才能把财富管理做得更好 。 如果我知道他如何生活得更舒适 ，他内心中最饥渴最需要的是什么 ， 然后我把这个作为一个明确的目标 ， 看他现在有的资产 ，有的钱能否满足他的这个场景 。 如果可以满足 ，其实我们做保值就可以了 。 因为做增值如果给他添麻烦 ，不会给他带来幸福感的 ， 反而成为包袱 。 如果他不知道他想要什么 ， 就想比钱 ， 看谁钱多谁厉害 ，他是不可能被服务好的客户 ，因为他不会胜利的 。他自己不具备能力去变成他那个维度的胜者 ， 所以他才找你 ， 对不对 ？ 但是在他那个维度的胜者 ， 恰恰需要他自己有那个能力 。 因为我刚才说过 ，有本事的人， 有钱人自己有本事 ，他能腾飞 。 如果他就想用资产管理 ， 让他在他的社会地位里腾飞 ， 这事我干不了 。 今天我就告诉这样的人， 我干不了 。 所以我回到财富管理 ， 保值增值里头 ， 保值最重要 。 如果他是一个真正的财富管理场景 ， 财富管理本质应该是幸福管理 。 **敏姐** [45:36] 对 ， 我觉得是 。 刚才就是乔嘉不是说重新定义财富和幸福吗 ？ 对 ， 所以我确实挺有道理 。 那么我接下来就想讨论的第二个问题啊 ， 现在不是百年未有之大变局吗 ？ 实际上也意味着百年未有之大的不确定性 ， 就是刚才乔嘉说的撕裂 。 所以黑天鹅也频出 ， 像石磊之前也说 ， 现实的世界是一个拆台的过程 。 有一期也说过 ，他说是一个秩序崩溃的过程 ， 所以也是个不确定性累积的过程 。 这个也是我们今天想讲的讨论的第二个问题 。 **乔嘉** [46:09] 但是在这我再补充一句 ，他是一个秩序崩溃的过程 ， 这是很线性的 ， 就线性 ， 一眼就能看到的 。他也是一个秩序重组建设的过程 ，但是尺度不一样 。 崩溃眼前 ， 今天明天后天 ， 今年今年， 可是构建的这个新的制度可能是三五十年的过程 。 我们是刚到了 12 年， 所以很可能你看不出来他的迹象 。 ### 反脆弱 **乔嘉** [46:36] 这个是最让人抓狂的 ， 就是如果你不抓着本质 ， 你在迹象上你看起来还是不对称的 。 **敏姐** [46:42] 我觉得乔嘉刚才讲的这一段特别好 ， 我们节目里也经常讨论 ， 我们在投资里要做到反脆弱 ， 乱中取利也是石磊的名言 。 所以今天我们也想趁着乔嘉在 ， 看看能不能整出一个人生的反脆弱策略 。 因为现在看起来是个秩序崩溃的过程 ，但是未来的三五十年可能是形成一个新的秩序的过程 ， 新秩序的形成可能就是有机会的 。 这个是我们想讲的讨论的第二个关键的问题 。 **乔嘉** [47:10] 首先肯定是有机会的 ，但石磊人生中的反脆弱这个维度 ， 你是怎么看的 ？ 我是第一次听到这个概念 。 **敏姐** [47:18] 我们就先来看看第一个层面 ， 当下和未来的不确定性到底来自于哪里 。 我们未来可能会出现一个怎么样的时代环境 ， 这块可能是从复杂适应性系统角度 ， 让石磊来深为看一看这个问题 。 **石磊** [47:34] 好 ， 我们现在的混乱程序 ， 大家已经有感触了 。在国际之间 ， 国家和国家之间是对抗越来越多 ， 甚至出现了战争 。在国内我们刚才谈到 ， 无论是在财富市场还是在思想市场里面 ， 都出现了跟原来的状态不一样的 ， 比较多元 ， 比较混乱的状态 。 所以年轻人才有说 ， 年轻人其实理财是做什么 ， 要么就买彩票 ， 要么就买黄金 。 因为在他们的经验里面 ， 可能只有这两个才是相对靠谱的 。 另外就喜欢算命 ， 玄学 。 我觉得在这个最近的 10 年到 20 年里面 ， 可能逐步成熟起来的年轻人是有这种感受 ， 跟我们这个时代不一样 。 我们时代还真是理财的 ，在思想市场上也是比较混乱的 。 由于我们看到了周围的一些行业 、 企业 、 产业 ， 还有我们的人的变化 ， 能够带来我们对于某些思想的疑问和新思想的追逐 ， 都出现了 。 所以在从内到外的这种越来越混乱的环境之中， 我们是需要思考一下怎么办 。 当然这其中最重要的一个问题就是 ， 当我们没有预测能力的时候 ， 当我们不知道未来具体一定会向哪个方向运行的时候 ， 我们怎么去对于人生有一个反脆弱的策略 。 **乔嘉** [48:53] 那我现在听完你们聊这个 ， 我理解了 。 我当然没接触过这个话题 ， 那特简单 ， 人生的反脆弱 ， 学习 。 为什么 ？ 学习是什么 ？ 是把原有的知识总结规划稳定下来 ， 然后通过新的信息 、 新的知识和自己原有的知识做一次再耦合 。 而再耦合的这个过程不一定能耦合成功 ， 就是新的知识来了 ， 旧的我原有的知识里 ， 我觉得这俩不匹配 。 这种不匹配的矛盾又产生了第二次学习的动力 ， 就他们为什么不匹配 ， 就是要做选择了 。 我是放弃这个知识 ， 那我还有一个学习的目标 ， 那目标是不是应该选择一个以这个新知识为支点的对立面 、 周围面相关的地方等等。 你这么一步一步的开始 ， 就把这个时代的变化纳入到你的认知里了 。 而你这个学习的能力 ， 就是你最好的防止自己跟这个社会脱钩 、 被社会淘汰的机制 。 我总说我有了孩子以后才觉得教育跟学习重要 ，其实我觉得这可能也是我自己的一个误区 ， 可能是我到了我这个岁数之后， 我对学习的认知有了根本的变化 。 那恰好我的孩子们在学习的关键时刻 ，因为他们是孩子 ， 所以我有的时候把这个概念可能迁移到了孩子那里 。其实学习这件事情对于我而言是特别重要的 ，而且在这个时代我认为它更重要 。 反脆弱学习 。 **敏姐** [50:36] 我自己感觉就反脆弱不是还有一个策略 ， 就是冗余策略吗 ？ 实际上可能在这个时代反倒要构建我们更多的冗余 。 **乔嘉** [50:44] 学习也是种冗余策略 。 为什么 ？ 因为学习用的能量和你全身心的奋斗 ， 就去做事的能量不是正比的 。 除非你拿你学习作为你的事业 ， 比方说你研究原子弹 ， 那确实呕心沥血 ， 对吧 ？ 但是普通人作为一个如果现在躺平的孩子 ， 或者年轻人 ，他在网上各种信息的这种收集 、 处理 、 消化 、 反应 ，有的时候反应在评论里 ， 这也没问题 。 因为大家不要认为学习就只是看书 ，不是的 。 学习是用各种媒体接触你没有接触到 ，但是又对你有兴趣的 ， 甚至更好的是跟你目标相关的新知识 ， 这就是学习 。 而这种学习几乎可以到娱乐的这种水平 。 娱乐水平什么意思 ？ 它消耗能量的单位是比较低的 。 它跟你死记硬背明天考试和明天要上班 ，不知道怎么应对这份答案 ，不知道老板骂我的时候怎么应对 ， 丢了这一个项目我怎么报 ， 这种对人的这种消耗 ， 这种能量的索取和你在那很享受的看一个东西 ， 觉得好有意思 ， 这两个能力比是不一样的 。 所以你只要现在在学习 ， 你就有创业努力的冗余 。 **敏姐** [52:01] 就像我跟石磊录节目 ， 今天录制之前我还在说 ， 之前我看复杂适应性系统就跟看天书一样 ，但是现在我能看懂 ，而且也能够结合日常的生活和工作 ， 感觉好像只过了几个月时间 ， 我就懂了这个系统的大概的面貌 。 **乔嘉** [52:18] 我觉得再过几个月你一定有一个阶段 ， 就是头皮发麻 ， 夜不能寐 ， 兴奋到 oh my god， 我要做点什么 ， 这个我努力 ， 我要做点什么 。 你现在做就有点这样 ，但是你会经常遇到这个学习带给你的那种 ， 我就是原动力 。 **敏姐** [52:33] 对 ， 每一期节目都在学习 ， 所以哪怕做节目其实还是挺辛苦的 ，但是因为你在学习 ， 跟老师按着你头皮学是完全不一样的 。 这个确实就乔嘉刚才讲的 ， 学习的那种产生的心流状态 ， 主动的学习 。 **石磊** [52:48] 就学习是学和习是两个字 ， 对 ，不是说我们学课本 ， 习是练习 ， 学是学什么 ？ 学别人的经验 。 所以既要学还要习 。 我个人感触 ，因为第一我是特别喜欢动荡的环境的 ， 我真特别喜欢 ， 我就怕不动荡 。 所以我这个双全的框架是非常适合我的性格 。 最后总结下来 ， 当然一方面是因为我不善于在一个维度上卷 ， 另外一个是因为我喜欢多个维度的去看问题和思考和选择 。 所以刚才乔嘉说的选择很重要 ，是因为你可以选择不同维度 。 当你没有选择的时候 ， 你只有一个维度的时候 ， 你就只能去卷 ，而且大多数会从外卷卷成内卷 。 什么叫内卷 ？ 所有人都在竞争 ，但是总量上没有提升 ， 只是不同的分配结构变了 ，但总量是没有提升的 ， 这叫内卷 。 正常的良性竞争就是我们还是要卷 ，但是我们会创造更多的总量 ， 这个是良性竞争 。 过去中国没有竞争也有 ，但是可能有些行业现在陷入内卷了 ， 那这意味着你可能可以跳出这个维度 。 你有多个选择的时候 ， 你就可以有多个维度 。 但在这个过程中， 往往我们面临着很多的风险 ，因为你在新的维度里 ， 你可能你不了解 ， 缺乏信息 ， 缺乏知识 ， 缺乏老师 ， 缺乏保证 。 那我们该怎么办 ？ 我的一个个人经验就是保持低成本的去多试 。 以前乔嘉说过一个金句 ， 叫主动的蠕动 。 **乔嘉** [54:12] 还记得吧 ？ 对 ， 我跟网红聊天给我逼出来的这句话 。 **石磊** [54:15] 对 ， 主动的蠕动 。 首先你是主动的 ， 你主动的去试 。 蠕动什么意思 ？ 你不能试大了 ， 你得慢慢试 ， 别把腰闪了 。 **敏姐** [54:22] 那就小步快走 。 **石磊** [54:23] 小步快跑 ， 小单快反 ，其实全是这个逻辑 。在复杂的市场中， 你发现小单快反 ， 小步快走 。 成功的 。 **敏姐** [54:30] 敏捷 。 **石磊** [54:31] 灵活性 。 **乔嘉** [54:32] 灵活性 。 **石磊** [54:32] 好 ， 你说的冗余 。 **乔嘉** [54:33] 对 ， 你刚才石磊有一点我也挺觉得挺正确的 ，他选择双全就是因为适合他的性格 。 **敏姐** [54:40] 你喜欢动荡的环境吗 ？ **乔嘉** [54:41] 我适合动荡的环境 。 我是否喜欢 ？ 我好像没有什么好恶 ， 我就没有喜欢与不喜欢 。 **敏姐** [54:48] 就适应 。 **乔嘉** [54:49] 我只是我很适应 ， 我在这里有优势 。 我曾经跟石磊和我们这哥几个说过 ， 这是疫情前说的 。 我说哥们们你记住了 ， 最适合我的时代如果来了 ， 大家太惨了 。 因为我是一个很能把握底线 ， 我的风控意识比较强 ， 我的变通能力很强 。 我跟别人的区别就是 ， 我的变通能力是有目标和边际的 ，而且我控制成本其实我还是可以的 。 我对双层全天候为什么也是这么支持跟很那么适合我 ，是因为它大而且活 ， 它能容很大的资金 。 哦 ，I love it。 **敏姐** [55:27] 那我想问一下两位 ， 你们这个双层全天候能容纳多少资金 ？ 规模上限是多少 ？ **石磊** [55:32] 最少 300 亿以上 。 **敏姐** [55:34] 300 亿 。 **乔嘉** [55:35] 对 ， 从策略的角度说实话 ， 一个低回撤中高收益 ， 讲究的不对称性 ， 就这种特色的产品 ， 没有超过 50、100 亿的 。 没有 ， 我没听说过 。 因为都是单一策略 ，而且我说的是单一策略做到精 。 我说的精 ， 全国不管是干哪个品种能干成这样 ， 绝对是第一 ， 都不是前三 ，是第一 。 **敏姐** [55:59] 那从双层全天候策略来看 ， 刚才乔嘉说的低回撤中高收益 ， 我也想到我们今天的主题 ， 就是人生的反脆弱 。 实际上我们也是要忍耐一个低的回撤 ， 才有可能获取中高收益 。 怎么获得 ？ 可能中间就用自己的学习能力 ， 提升策略容量 ， 追求中高收益 。 **乔嘉** [56:19] 对 ， 多试 。 **敏姐** [56:20] 所以其实投资跟人生是很像的 。 **石磊** [56:22] 学有两种学习 ， 一种是向深处学 ， 你的人会变得越来越锋利和敏锐 ，在一个方向上变成一个专家 。 ### 学习方法 **石磊** [56:31] 这个适合一个蓬勃增长 、 固定模式持续惯性的一个经济体和市场 。在过去的 100 年里头 ， 如果你做变速箱 ， 你一定发大财 ，而你一直研究变速箱 ，因为汽车发财发了 100 年 。 但是转到今天变成电动车了 ， 您做那变速箱就不太行了 ， 要做电池了 。 所以他说的钻研就是 100 年前做变速箱 ， 做 80 年 。 对 ， 这是往深处学 。 还有一种是往横处学 ， 横处学就更多维度 。 这就是芒格说的格栅理论 ， 格栅就原来一个一个数字插下去 ， 你要把它连通 ， 就变成了一个格栅 。 当你把这些打通之后， 把经济学 、 金融 、 物理 、 生物都打通之后， 你形成了格栅 ， 你会发现你的灵活性和你的适应性都极大的提高了 。 你其实不再惧怕这个世界变得特别混乱 ， 甚至混乱就是你的收益来源 。 **乔嘉** [57:24] 纵横家 ， 你在战国的时候 ， 你们越乱 ， 我一个人就当你们所有的宰相 。 **敏姐** [57:30] 对 ， 那就是提升自己的通用能力 。 **乔嘉** [57:34] 这叫抓本质 ，其实是抓本质 。 因为往深了走的局部 ， 越深就像树杨 ， 越深它越稳 ， 越有根基 ， 对不对 ？ 但是树长出来以后， 它仍然是个植物 ， 这是本质 。 **石磊** [57:45] 往深处走 ， 你容易进入到一种我们说稻荷树的状态 。 中国人讲稻荷树 ， 树的状态 ， 一个技术也是一个树 。 你就会越来越深 ， 打磨的越来越细 ，但是你很脆弱 。 你越锋利的刀越脆弱 ，但这没有问题 。 但第二就是道的本质 ， 你要抓各个学科 、 各个技术上它们有连通在一起 ， 可以悟出来的这个道 ，也就是我们说元认知 。 元认知 。 **乔嘉** [58:10] 在今天中国制造业里的产业链管理 ， 就是这个道 。 小米为什么什么都能干 ， 就是产业链管理 ， 我们只局限于这一个范围 。 那在中国整个的经济改革里 ，也是产业链优势 。 我们从能源到应用全做通了 。 **石磊** [58:27] 对 ， 所以我觉得元认知能力在现在是最重要的 。 元认知就是对认知的认知 ， 就是个体对自身思维的过程 ， 它的一种觉察 、 提炼和调控的能力 ， 就是元认知 。 就这个元字 ， 我们知道这个元宇宙 ， 元 ， 比如 meta，在西方希腊里面这个 meta， 现在的这个就 Facebook 不是改成了 meta 的名字 ， 为什么 ？ 这个 meta 是什么 ？meta 字面意义上是超越 ， 比如说在希腊里面叫 metaphysics， 超越物理是什么意思 ？ 就是形而上学 。 所以当我们提到元认知的时候 ， 一定是比我们某些具体的知识在更加接近于本质一层 。 然后我们看到这个本质之后， 我们有能力在新的环境下去生长出另外一种更加具体的 ， 然后我们在新的环境下就有更强的适应能力了 。在法律里叫 Rule of Law。 **乔嘉** [59:16] Rule of Law， 对 ，Rule of Law 就是法律的规矩 。 能举个例子吗 ？ Transparency、Access to Law， 还有 Equity、 平等。 首先 Transparency 就是透明 ， 法律需要透明 ， 每个人都可以很容易的接触到法律 。 对 ， 平等。 反正就这几项我记得 ， 就有点像你拔到上头的那个了 。 **石磊** [59:34] 对对 ， 所以它往往比一门具体的技术可能更加有适应度 。 **乔嘉** [59:39] 我再多插一句 ， 这句金句不是我说的 ，是我们的 CTO 说的 ， 欣子 CTO，他在华为做 ， 后来我们这做了那么久 ， 后来最终看到这个世界以后， 我看着他一眼 ， 我说你觉得科技能改变世界吗 ？ 他说我不知道能不能改变世界 ，但我知道科技 ， 科技无法改变制度 ， 科技是无法冲破制度的 。 制度 ， 文科生的东西仍然有用 。 而且我今天劝孩子们 ， 如果你们真的躺平 ，有那时间在那抱怨 ， 仍然有改变自己命运 ， 多读哲学 ， 多读法律 ， 多读人文的东西 。 因为在我能看来的不久的将来 ，是这些东西 ， 思想的这些东西 ， 去再一次利用科技的工具 。 而科技永远代替不了哲学 ， 科技可以成为哲学中的一个分支 ，但是它永远代替不了哲学 。 所以我是让我们家的孩子还要保持更广泛的阅读 ， 还要很重要的思考 。 但是这里再加一点 ， 你的思想和科技必须在现有的制度下发挥作用 ， 直到你找到制度的缺陷 ， 你开始做第二曲线 ， 就是在用高于它的思想和已有的科技加上边缘的新科技去改变有缺陷的制度 。 **石磊** [1:01:02] 这个就很像现在稳定币 。 **乔嘉** [1:01:04] That's the point。 **石磊** [1:01:05] 很像稳定币 ， 诞生于一种新的技术 ， 区块链的技术 。 第二 ， 我们稳定币上的各种法律 ， 至少在中国的香港和美国都已经出来了 。 它原有的技术在去突破 ，在法币体系和银行集中主体账户交易下， 它形成的交易网络的一些规则的屏障 ， 它通过新的技术 ， 去中心化的技术给你突破了 。 那么现在新的规则正在开始 ， 继续支持这个稳定币的发展 ， 让它形成一个新的生态 ， 同时又在形成新的规则来监管它 。在美国 ， 稳定币和比特币这种虚拟世界的货币 ， 它存在的意义跟中国是完全不一样的 。 你要从哲学的角度 ， 从政治经济学的角度 ， 从整个的经济管理的角度和金融管理的角度 ， 都是完全不一样 。 比特币也好 ， 或者特朗普做的这个 ， 我都不知道叫什么玩意了啊 ，他做了一堆 ， 我不知道它叫什么了 。 但是他们的这个币是因为他们的虚拟世界的经济体是不小的 ， 美国的虚拟世界经济体本身是不小的 ， 它可以被称为一个经济体 。 而中国虚拟世界的这个经济体从来不允许脱离人民币体系 。 **敏姐** [1:02:20] 对 ， 对 。 **乔嘉** [1:02:21] QQ 币 ， 什么的币 ， 这不可能 ， 哥们你换条烟就给你币了 。 烟 、 酒这样的硬通货都不行 ， 知道吧 ？ 就你不信你试试 ， 你玩个电子游戏换烟 ， 警察都抓你 。 所以说它从来没脱离过人民币 。在美国 ， 大家有一种思路 ， 就是说我的美金或者美元 ， 本身这个已经是一个庞氏了 ， 所以庞氏跟虚拟世界已经很近了 。 那我就用另外一个体系优化它 ， 甚至可以代替它 。 中国不是 ， 中国不是平行的或者先后的 。No, no, no, no。 中国在香港搞了这个东西以后， 很简单 ， 你要啊 ， 我也有 ， 我用我的港币跟它去挂钩 ， 我的港币跟你的美元是挂钩的 。 所以如果乱 ， 来来来 ， 你们继续乱 ，但是后边的支持这套体系的是我人民币 。 **石磊** [1:03:11] 你慢慢态是中国来管理的 。 **乔嘉** [1:03:13] 对 ， 就是我支持你 ， 你就像 98 年的香港 ， 港币不行了 ， 我人民币在的 ， 我在的 ，但是我不跟你直接挂钩 ， 我你去跟美元挂钩去 。 好 ， 这是第一 。 第二 ， 中国管理去中心化的体系的方法是中心化 ， 我们管理去中心化的方式是非常非常的集中管理 。 **石磊** [1:03:36] Web 2.0 就是这个状态 。 **乔嘉** [1:03:38] 哈哈哈 ， 我们不仅发牌照 ， 发制度 ， 发体系 ， 然后发系统 ， 甚至最后告诉你 API 端口接的号 ， 我都得告诉你 ， 没这个都不行 。 所以我们中国的去中心化存在的意义 ，是知道别人最前沿的机制的优劣 ，也就是说我们要知道它的好和它的缺点 ，是为了更好的中心化 。 所以中国的管理方式是把去中心化的东西被中心化了 ， 很简单 。 那这里头你美国玩的这套东西 ， 本身它是有很大瑕疵 ，而且很危险的 ， 这是很危险的一个东西 。 它是无限扩张信用 ，而且利用一个效率非常低的机制 ， 这个去中心化的效率很低 。 信用 、 货币 、 效率这几个东西是要在一起的 。 如果这个低效的东西是很难支持货币和信用派生的这整套的 ， 我自己认为啊 ， 这是我的初步感觉 ， 我没有理论啊 ， 反而中心化可以弥补整个这一个东西 。 所以我在这想说的是年轻人们 ， 大家可以玩一点这种虚拟货币的东西 ， 然后高兴一下 ，但是不要把一个局部的我们随时可以报销掉的小技巧 ， 作为你努力人生去争取的努力的技能 ， 就赖以生存的技能 ， 这个可能不太现实 。 我们要理解我们中国的下一个阶段发展阶段 ， 它需要什么 。 它需要的其实不是我们现在能感觉到的混乱 ， 我们需要的是新的稳定秩序 。 就是我们在 14 亿人这么高的收入 ， 现在的这么高的收入的基础上， 我们还要持续很多年， 那它需要一个比曾经的这种改革开放的这种机制更稳定的模式去发展 。 所以大家不要那个比特币啊 ， 那个涨点 ， 这涨的很多呀 ， 等等的这些新科技啊 ， 美国人全玩啊 ， 你要意识到在中国这块地方 ， 我们需要的不是这些东西 ， 我们需要的是更稳定的 、 更可持续的 ， 把 14 亿人养活 、 养好 。 所以大家的这个努力的方向一定要把握清楚 。其实真的没有必要那么悲观 ， 现在其实机会还是很多的 ， 只是说跟过去不太一样而已 ，但机会依然是很多的 。 可能现在互联网的语境有点偏悲观 。 **石磊** [1:06:07] 那时候都迷茫 ， 谁的青春不迷茫 ？ 都迷茫过 。 **乔嘉** [1:06:10] 对 。 **石磊** [1:06:11] 但是我提一个 ， 就是还有一种思维方式是非常重要的 ，在这种混乱迷茫的这个时代 ， 就是批判性思维 。 这个也是我们从国内长大的年轻人其实一直比较缺的 。 就批判性思维不是说一种简单的质疑或者否定或者不接受 ， 它是一种反思性的思维过程 ， 它是持续的去要检验某一种信念 ， 这种信念可能是一种群体形成的一种信念 ，但是你必须要经过检验之后你才能接受它 ， 然后并且持续的检验 ， 然后并且要理解它的理由和它的结论的指向 ， ### 批判思维 **石磊** [1:06:47] 这就是批判性思维 。在国外可能批判性思维是一个标准的 。 **乔嘉** [1:06:52] 标准的培养方向跟那个维度 。 **石磊** [1:06:55] 对 ，在国内其实教育里很缺失这个 ， 我们的环境里很缺失 ， 所以喜欢从众 ， 没有批判性思维就容易从众 。 **乔嘉** [1:07:02] 你看 ， 这个是高度的问题 。 就咱们说科举也好 ， 高考也好 ， 你在这个从众的体制里 ， 如果能做到高点 ， 你也容易看到这个整体的问题 。 最难受的是在它最中间 。 哈哈哈 ， 就中国有一个伟大的特质 ， 中国社会同质化 ， 同质化造就了我们中国所有的神奇 ， 就是大家拧成一股绳 ， 干一件事 ， 买房 、 买泡泡马特都一样 ， 只不过是持续性的问题 。 **石磊** [1:07:35] 对 ， 所以它是有智慧的 。 比如说咱们金融市场 ， 经济是市场化经济 ，其实就是群体的智慧利用的是 ，但是群体里面你的价值在哪 ？ 就有一个词 ， 像西方来的 ， 叫沉沦这个词 ， 它不是贬义的 ，在中国可能偏贬义一点 ，但是西方的这个沉沦 ， 它的意思是在不自知的情况下丧失了自我 。 如果你从众 。 **乔嘉** [1:07:58] 你也可以在爱情里沉沦 ， 这不一定是贬义的 。 **石磊** [1:08:00] 对 ， 它会丧失自我的觉醒 。 对 ， 它不一定是贬义的啊 ，但是它有可能是在你不自知的时候陷入危险 ， 让自己这个时候你我们说要跳出这个群体 ， 或者要重新找到证据证明自己的存在 。 **乔嘉** [1:08:16] 但是我觉得复杂适应性系统对这个世界的这种分解方法实类其实还是可以跟我们不是投资 ， 就是怎么看这个世界 ， 用复杂适应性系统 。 **敏姐** [1:08:26] 就是我们的不确定性来自于哪里 ，其实还是想听石磊用复杂适应性系统来做一个解释 。 **石磊** [1:08:33] 是 ，是这样 ， 就是我们的目标是反脆弱 ， 用复杂性适应性的思想方法 。 第一呢 ， 复杂适应系统就是不去预测 ， 就是它不去预测才能达到反脆弱 。 如果你去预测 ，其实你就是脆弱的 。 这是第一 ，不去预测未来 。 第二 ，也不盲从历史 ， 历史经验是不可重复的 ，而是关注当下 。 所以复杂适应系统第一点就是关注当下 ，不要焦虑未来和历史 。 然后第二点 ， 我们常说一句话叫系统化洞察 。 怎么来洞察什么 ？ 洞察的是当前的时代的矛盾 。 以前我们土话身上说的要大处着眼 ， 就从现在我们目前所处的环境里面有什么矛盾没有被满足 ， 或者这个矛盾将会激化成未来的社会的动态 。 所以其实就关注当代矛盾 。 我举个例子 ， 比如说我们可以有一个很容易的洞察 ， 就是当前的这个时代已经不是大众的时代了 ， 这个大众已经没有了 ，而是被分裂成一个个小众 ， 对吧 ？ 所以我们新消费群体里面大部分都是垂直领域的机会 。 你会发现 ， 比如说刚才我们说的这个拉布布 ， 它的全球供应量有多少 ？ 就它即使炒到几百万一个 ， 它的交易量是很小的 。 所以它其实是一个窄众群体里面出来的一个让大众觉得哇 ， 看到了一丝烟火 。 **乔嘉** [1:09:56] 它是窄众的消费品 ，但是大众的宣传传播品 。 **石磊** [1:10:03] 好娱乐 。 **乔嘉** [1:10:03] 对 ， 娱乐品 ， 就是你看到的在媒体里它的这个东西可能比可口可乐多 ， 多多了 。 再看啊 ， 咱们这个时间 ，但可口可乐是它的消费量的一倍 ， 可能是 。 **石磊** [1:10:15] 这跟比特币刚出来是一样的 。 你知道比特币的交易量最开始才有多少 ，但是为什么经过媒体宣传之后， 比特币今天涨两倍 ， 明天涨三倍 ， 就变成了一个大众消费的东西 ， 让大众去关注它 。 但它起源就是一个很窄很窄的窄众 ， 它的供应量交易量都很小 。 咱们再举个对面的 ， 凡是你在这个时代里想做大众产品的 ， 你发现你做不起护城河来 。 比如说咱们现在的电动汽车 ， 想去满足大众一体性的要求需求的 ， 你会发现你就会陷入到无穷无尽的越来越卷的过程 。 但是如果你去做小众窄众 ，有些窄众品牌通过运营品牌和针对那个细分市场的一些需求的满足 ，其实你可以建立壁垒 。 **乔嘉** [1:11:03] 这个在咱们行业也有啊 ， 这个大众产品叫指数增强 ， 最后是谁也没赚钱 ， 基金也没赚啥钱 ， 就在那卷 。 **敏姐** [1:11:13] 对 ， 包括刚才讲的互联网 ，其实互联网现在社交也是分成一个小众窄众的一个群体 。 它分成一个一个小圈子 ， 每个圈子它都有自己的语言和自己的兴趣爱好 。 **石磊** [1:11:24] 对 ， 然后它每个地方产生的情绪点是不一样的 。 但是呢 ， 我们大众传播的时候是靠情绪点来传播的 。 所以当我们大众 ， 比如说我们今天关注的这个情绪 ， 就是一个似乎看上去是一个广泛传播的情绪 ，但是你其实发现躺平的那些东西 ， 它是小众的 。 **敏姐** [1:11:42] 一定的 。 **石磊** [1:11:43] 它是小众的情绪 ， 被大众传播了 。 **敏姐** [1:11:45] 它有传播性 。 **石磊** [1:11:47] 对 ， 所以年轻人的本质既不是彩票 ，也不是盲盒 ，而是情绪价值 。 **敏姐** [1:11:53] 对 。 **石磊** [1:11:53] 他要发泄他的情绪 。 **乔嘉** [1:11:55] 两块钱刺激吧 ， 两块钱买一个失落 ， 两块钱买一个万一不失落呢 ？ **石磊** [1:11:59] 对 。 **敏姐** [1:12:00] 买不了吃亏 ， 买不了上当 。 **乔嘉** [1:12:02] 哈哈哈 。 ### 多元适应 **石磊** [1:12:03] 然后我们说第二点啊 ， 刚才说系统化洞察的一个案例 ， 第二就是多元化适应 ， 就是我们之前要谈的 ， 就是说适应是要靠什么 ？ 灵活的身段 ， 对吧 ？ 能屈能伸 ， 能上能下 。 第二就是叫小处着手 ，在自己有兴趣的 、 有优势的细分领域 ， 我们可以在控制成本的情况下多多尝试 ，并且行动 。 所以这是多元化适应 。 而你行不行动 ， 尝不尝试 ， 决定了你在这个体系里的位置啊 。 这个体系里的位置 ， 我们有一句话 ， 我们引用狄更斯的话 ， 就是 " 这是希望之春 ， 这是失望之冬 。 人们面前应有尽有 ， 人们面前一无所有 。 人们正踏上天堂之路 ， 人们正在走向地狱之门 。" **敏姐** [1:12:50] 这是最好的时代 ， 这也是最坏的时代 。 刚才石磊讲的特别好 。 我再从心态上补充一个 ， 就是我们出发点 ， 像刚才乔嘉也说的 ， 要放弃对确定性的一个幻想 ， 积极拥抱不确定性 ， 就是利用这个时代 ， 利用这些混乱 ，而不是说被它裹挟 。 不要用像我这样打工人的心态啊 ，在随波逐流 ， 那时代就是对我们的影响力是非常大的 。 可能要用创业者的心态 ， 认识到不确定性是复杂世界的常态 ， 放弃追求完全掌控的一种幻想 。 可能这样子会从心态上更能够适应 ， 更能够像石磊说的大处着眼 ， 小处着手 。 **乔嘉** [1:13:30] 在这个基础上， 我再增加另外一个比较正面的条件 ， 就是中国改革开放之后到今天 ， 我们的基本的生活条件和生存条件是非常好的 。 所以我们不需要有老一辈人那种 " 我几天不打工 ， 几天没收入 ， 我就得为生存焦虑 " 的思维是不要有的 。 我们要享受当下最大的红利 ， 就是饿不死 。 哈哈哈 ， 我觉得首先你要认知这是底线 ， 然后你再去享受不确定 。 你现在在伊朗享受不确定 ， 这玩意就不太好说了 ， 对不对 ？ 你现在最好找一个绝对打不着火的地方 ，在那个地方 。 那在中国不是 ， 那在中国就是因为我们有这么好的基础设施 ， 这所有的基础设施在 20 年以后， 你回头看 ， 你都发现它会为这个社会的繁荣做出不可想象的 、 不可缺少的作用 ， 只不过我们现在还没给它用起来 ， 对吧 ？ 这个就是我们沉沦的基础啊 。 哈哈哈 ， 对不对 ？ **敏姐** [1:14:38] 不沉沦 。 **乔嘉** [1:14:39] 沉沦 。 **敏姐** [1:14:39] 批判性思维 ， 批判性思维 。 对 ，而且我们在中国也是最安全的国度 。 嗯 ，其实这个就是我们拥有的东西 ， 可能有时候不知道珍惜 ， 往往会关注我们没有得到的东西 。 好 ， 那我们今天又是比较久的一次啊 ， 金句又是频出 ， 希望能对大家有个收获 。 最后我也想 ， 那就百年未有之大变局 ，也是旧秩序开始溶解 ， 新秩序开始建构 。 所以对一些人呢 ， 可能确实是不确定性就是危险 ，但对另外一些人可能是机遇 。 就像达尔文说 " 生存下来的物种不是最强壮的 ，也不是最聪明的 ，而是最能适应变化的 "。 ### 结语 **敏姐** [1:15:18] 我觉得这句话也很适合总结我们今天的话题 。 好 ， 最后也祝愿所有的高考中考学子都能够心想事成 。 那我们今天的节目就到这里啦 ， 感谢乔嘉乔老爷的分享 ， 欢迎下次再来 。 **乔嘉** [1:15:32] 感谢大家 。 **敏姐** [1:15:33] 谢谢 。 **石磊** [1:15:34] 拜拜 。 **乔嘉** [1:15:34] 拜拜 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。